“पहले वायब्रेशन को स्पष्ट रूप से समझें,” श्री गणेश पूजा,
ऑकलैंड (न्यूजीलैंड), 16 मई 1987

लेकिन उनमें से कुछ बहुत अच्छे हैं और उनमें से कुछ बहुत भले, सौम्य लोग हैं।

योगी : महाराष्ट्र में जनजातियां अब बहुत अच्छी हो गई हैं. बहुत अच्छा।

माता: (मराठी)

योगी: कुछ पहाड़ियाँ महाराष्ट्र में अमरावती के पास हैं। लेकिन यह जुड़ा हुआ है। अमरावती, वाशी.

मां : पान मराठी बोलत ते लोग? (मराठी: लेकिन क्या वे लोग मराठी बोलते हैं?)

योगी: नहीं टेंचे लोगन नहीं बोलते। (मराठी: नहीं, वे लोग नहीं बोलते।)

मां: हो? (सचमुच?)

योगी: जस्ता मराठी। (केवल मराठी।)

मां : अनी माओरी ची भाषा? (मराठी: और माओरी भाषा?)

योगी: माओरी की भाषा क्या है?

योगिनी: ठीक है, हम इसे माओरी कहते हैं।

मां : मेरे पास इन माओरी लोगों की डिक्शनरी है. फिर हम इसकी सहायता लेंगे। हम यहां से एक डिक्शनरी लेंगे। यह एक शब्दकोश है, यह देखने के लिए कि क्या वे वही बोलते हैं।

योगिनी: एफ्रोम, वह आंध्र प्रदेश में काम कर रहा है।

माता : एफ्रोम ? क्या वह माओरी लोगों पर काम कर रहा है?

योगिनी: नहीं, उसने नहीं किया।

मां: तुम पता करो, तब हम उसे यह संबंध बता सकते हैं।

योगी : माओरी में कुछ ऐसे शब्द हैं, माँ, जो संस्कृत के शब्दों से बहुत मिलते-जुलते हैं।

माँ: मैं माफ़ी माँगती हूँ?

योगी: माओरी में कुछ ऐसे शब्द हैं, जो संस्कृत के शब्दों के समान हैं।

मां: भारतीयों के समान? वह कह रहा है कि वास्तव में, महाराष्ट्र में ‘माओरी’ नामक एक जनजाति है।

योगी: अस्तित्व में।

मां: चीजें कैसे खोजी जाती हैं?

जब मैं ग्रीस गयी, तो मुझे आश्चर्य हुआ कि उन्हें वहां एथेना प्राप्त हुई है, एथेना, आदि माता है। इसलिए इसे एथेंस कहा जाता है। आदि माता। लेकिन जब मैं संग्रहालय में गयी तो मैंने देखा कि वहां एक एथेना और तीन अन्य देवी-देवताएं थीं। तो मैंने क्यूरेटर से पूछा, मैंने कहा, “तुम्हारे यहाँ ये तीन देवीयाँ क्यों हैं?” उन्होंने कहा कि, “आप देखिये, हम मानते थे कि केवल एक देवी है, वह एकमात्र देवी है जो कार्य करती है। लेकिन फिर हमें भारतीयों से पता चला कि वही बाद में तीन रूप लेती है। वह आदि माता हैं, लेकिन तीन रूप हैं जो कार्य करते हैं।” तो फिर उन्होंने इसे स्वीकार कर लिया और उन्होंने इन्हे रख दिया है। यह आश्चर्यजनक है। ऐसी बहुत सी चीजें एथेंस में मैंने खोजी थीं। एथेंस में उनके पास देवी का मंदिर है, कोई भी प्रवेश नहीं कर सकता। उन्होंने बताया कि एक बच्चा भगवान है जो देवी के मंदिर की रखवाली कर रहा है और कोई भी प्रवेश नहीं कर सकता है। और सीढ़ियां, यह बहुत लंबी चीज़ थी, मेरा मतलब है बहुत, बहुत फैला हुआ। लेकिन उसके लिए कदम साढ़े तीन थे। तीन बड़े कदम और आधा कदम। नीचे वाला आधा था। और मैंने पुछा, “यह साढ़े तीन कदम क्या हैं?” उन्होंने कहा, “वे धीरे-धीरे वक्र करते हैं, इतने धीरे-धीरे कि, आप नहीं देख सकते। वक्रता इतनी धीमी है कि आप देख नहीं सकते। लेकिन अगर आप पूरी वक्रता बना लें, तो यह पूरी दुनिया को घेर सकती है।” साढ़े तीन। अब यदि कुंडलिनी है तो साढ़े तीन हैं। और मैं डेल्फ़ी नामक इस स्थान पर गयी। यह वह जगह है जहां वे कहते हैं ‘ओरेकल ऑफ डेल्फ़ी’ [क्योंकि] जो कुछ भी कहा वह बिल्कुल सही था।

इसलिए मैं उन्हें हमेशा कहती थी कि यूरोप पूरे ब्रह्मांड की नाभि, नाभि है। सो जब मैं वहाँ गयी तो उन्होंने कहा, “यह टीला सारे जगत की नाभि है।” मैं हैरान हुई। और उस टीले से वायब्रेशन निकल रहे थे। और चुंकि पीछे से वायब्रेशन आ रहे थे, इसलिए मैं मुडी और मैंने देखा कि वहाँ एक श्री गणेश बैठे हैं, अच्छी तरह से, पत्थर में। नक्काशीदार नहीं, कुछ भी नहीं। लेकिन श्री गणेश के रूप में। और मुझे यह देखकर आश्चर्य हुआ, कि श्री गणेश वहाँ बैठे थे। लेकिन फिर ग्रेगोइरे ने जाकर उसकी एक तस्वीर ली। यह बहुत आश्चर्यजनक बात है।

ठीक है। ऐसा इसलिए था क्योंकि मूंगा आपके स्थान का पत्थर है, मूंगा। इसलिए मैं मूंगा में कुछ लेना चाहती थी।

रुस्तम: इसे पूजा के लिए उपहार के रूप में दिया जा सकता है।

श्री माताजी : नहीं, नहीं, नहीं, नहीं, नहीं, नहीं। नहीं नहीं नहीं नहीं नहीं नहीं। ऐसा कुछ नहीं। पूजा में क्यों देना चाहिए? नहीं, नहीं। पूजा में नहीं, नहीं। कुछ भी तो नहीं। नहीं, नहीं। यह कोई पूजा उपहार नहीं है। नहीं, मैं इसके लिए भुगतान करने जा रही हूं। बेवजह क्यों करते हैं? वह बैग कितना सुंदर आह! (मराठी: देखो कितनी खूबसूरत है!) मूंगा में एक सुंदर चीज़ है। यह देखें, है। क्या यह अच्छा नहीं है? यह बहुत ही खूबसूरती से बनाया गया है।

रुस्तम: श्री माताजी क्याआप देंगे? (हिंदी: क्या हम आपको श्री माताजी देंगे?)

श्री माताजी : यह वास्तव में सुंदर है। लेकिन कोई उपहार का काम नहीं है।

रुस्तम: मैं श्री माताजी से बहस नहीं कर सकता। लेकिन मुझे यह देना है]।

श्री माताजी: हा? मेरा मतलब यह है, यह कोई विशेष प्रकार का नहीं है, यह सिर्फ देश के लिए है।

रुस्तम: सब हर पूजा में देते हैं श्री माताजी। (हिंदी: हर पूजा में हम श्री माताजी को उपहार देते हैं)

श्री माताजी: देश मे देते । साड़ी दी जायेगी। (हिंदी: एक साड़ी दी जाएगी)

श्री माताजी : यह एक सुंदर कृति है जो मुझे अवश्य कहना चाहिए। यह एक बहुत ही सुंदर चीज़ है ना? दूसरी तरह से। इधर आओ, रखो। हे टोकरी!

रुस्तम: अच्छा (ठीक है)श्री माताजी, मैं इसे बदल दूंगा।
श्री माताजी : आपने टोकरी को उल्टा रख दिया। जिस प्रकार सहज योग ऊपर से नीचे की तरफ शुरू होना है। उस तरह। मैंने देखा कि उसमें, गिलास में भी मैंने देखा! यह एक सुंदर टुकड़ा है।

रुस्तम: हमें एक और फोटो लेनी है। शूरू कर? (हिंदी: क्या हमें शुरुआत करनी चाहिए?)

श्री माताजी : आपको कुछ अद्भुत तस्वीरें मिलनी चाहिए। आपको पास इतनी सुंदर थी। वह उन्हें पाने वाली पहली थीं। फिर अब हमारे पास कई हैं। लेकिन वह ऐसा पाने वाली पहली वाली थी जिसे आप देख रहे हैं। यह बहुत ही उल्लेखनीय है। (हँसना)

श्री माताजी : तो आप उसे धो सकते हैं,गणेश।

पहले तुम अथर्व शीर्ष को। है तुम्हारे पास? (हिंदी: पहले अथर्व शीर्ष। क्या आपको यह मिल गया है?)

रुस्तम: है ना हमारे पास। (हिंदी: मुझे मिल गया है मेरे पास)

श्री माताजी : उन्हें अंग्रेजी भाषा में मिला है।

रुस्तम: संस्कृत में है। (यह संस्कृत में है)।

श्री माताजी : लेकिन उन्हें अनुवाद भी करना होगा।

रुस्तम: पहले संस्कृत में, फिरअंग्रेजी में)

श्री माताजी: संस्कृत [फिर] में कौनसी भाषा मुझे? (हिंदी: संस्कृत तो किस भाषा में?)

रुस्तम: गणेश अथर्व शीर्ष।

श्री माताज: नहीं, ‘कौनसी’। रोमन लीपी मैं? (हिंदी: नहीं, ‘कौन’। क्या यह रोमन लिपि में लिखा गया है?)

रुस्तम: रोमन।

श्री माताजी: तूम कर सकते हैं। (तब आप इसे पढ़ सकते हैं।)

मुझे माफ करें। वहां क्या है?

रुस्तम: एक गणेश।

श्री माताजी : वह वहीं है!

अब पहले मैं उनसे पांच मिनट बात करूंगी फिर वह मेरे पैर धोएंगे।

नहीं, नहीं। पहले बोलेंगे फिर (हिंदी: नहीं, नहीं। पहले मैं उनसे बात करूंगा, उसके बाद।)

योगी : यह बिल्कुल भी प्रवर्धित नहीं है।

श्री माताजी: नहीं, यह ठीक है।

तो, मुझे लगता है कि यह बहुत अच्छा था कि मैं न्यूजीलैंड आ सकी। आपको इस बात से निराश या दुखी नहीं होना चाहिए कि कार्यक्रम की शुरुआत एक बड़े धमाके के साथ हुई और फिर इसके कुछ ही समय में यह कम हो गया। यह एक सामान्य बात है, क्योंकि यह एक जीवंत प्रक्रिया है। हर जीवंत प्रक्रिया में चीज बहुत छोटी चीज से शुरू होती है और फिर वह उस वजन के अनुसार विकसित होती है जो कोई सहन कर सकता है। आप छोटे पेड़ को देखें, या जब वह सिर्फ एक अंकुर था, तो उसे ऊपर आने के लिए बहुत संघर्ष करना पड़ा। और जब वह ऊपर आ भी गया तो भी तुरंत फल देने नहीं लगेगा। यह खुलने के लिये केवल दो पत्तियों को सहन करेगा क्योंकि उसका डंठल पूरी चीज को पकड़ने योग्य शक्तिशाली नहीं था।

तो जब आपके सहजयोगी संख्या मे अधिक, और तैयारी में होंगे, तब आपको अधिक लोग और अधिक लोग प्राप्त होंगे। लेकिन बहुत अधिक मात्रा की अपेक्षा नहीं करनी चाहिए। हमें जो चाहिए वह है गुणवत्ता। अगर हम संख्या के लिए प्रयास करते हैं तो समस्या होगी। क्योंकि,अधिक संख्या के साथ, गुणवत्ता कम हो जाएगी।

तो शुरुआत में, जब यह नींव है, तो अच्छी गुणवत्ता होना बहुत जरूरी है। जैसा कि आप एक घर में देखते हैं, नींव में हम हमेशा बहुत भारी पत्थर डालते हैं जो पूरे ढांचे को सहन कर सकते हैं। उसी तरह सहज योग की शुरुआत में हमें बहुत ही ठोस लोगों को इस पर कार्यांवित करना होता है। जब तक कि वे बहुत ठोस प्रकृति के न हों, उन्हें बाहर फेंक दिया जाता है। इसलिए क्राइस्ट ने कहा है, पहला आखिरी होगा। क्योंकि पहली बार में इतने सारे लोगआते हैं और वे गायब हो सकते हैं क्योंकि वे अच्छे नहीं हैं। जिन्हे सारी संरचना का भार वहन करना होगा, वे साधारण सहजयोगी नहीं हो सकते।

अब, हमारे पास इसे वास्तव में, बहुत, बहुत मजबूत बनाने और इसे असरदार बनाने के कई गुण हैं। सबसे पहली बात, एक सहज योगी जो नींव में है वह दिखावा नहीं करता है। वह धारण करता है, सहन करता है। वह वास्तव में आधार है, जैसा कि वे कहते हैं, सहारा; किसी देश में सहज योग का पूर्ण आधार।

तो सहज योग में आने वाले शुरुआती कुछ लोग बहुत, बहुत महत्वपूर्ण लोग होते हैं। और उन पर गहन कार्य करना होगा। और फिर उन्हें भी गहनता से काम करना होगा। क्योंकि पहले वाले, अगर वे कमजोर हैं, तो सब कुछ नीचे गिर जाता है। तो किसी गलती से कुछ कमजोर व्यक्ति आपके साथ हो सकते हैं, तो सब कुछ नीचे गिर जाएगा। फिर से आपको इसे उठाना होगा। यह एक और पुनरुत्थान की तरह है। फिर आपको यह सुनिश्चित करना होगा कि आपके पास वहां कमजोर लोग नहीं हों। फिर आपको उन्हें इस तरह से बनाना होगा कि वे ठीक से उस अवस्था तक विकसित हों जो पूरी सहज संरचना को वहन कर सके।

बाद में, निश्चित रूप से, आपको आश्चर्य होगा, संरचना बहुत तेजी से बढ़ती है। जैसा कि ऑस्ट्रेलिया में आप जानते हैं कि हमने शुरुआत करने के लिए बहुत, बहुत, खराब तरीके से शुरुआत की। और जिन लोगों ने वास्तव में शुरुआत की थी, वे सहज योग से बाहर हैं, बिल्कुल बाहर हैं। और बाकी उनमें से भी, जो वास्तव में ठोस लोग थे, वे सहज योग की नींव बना सके थे।

इसलिए, किसी भी व्यक्ति को सावधानी से यह समझना होगा कि अब हमें जो चाहिए वह गुणवत्ता है, मात्रा नहीं।

यदि आपके सिर के आसपास बहुत सारे लोग हैं, तो आप उन्हें बिल्कुल भी प्रबंधित नहीं कर पाएंगे। लेकिन अगर आपके पास कुछ अच्छे लोग हैं तो आपको आभारी होना चाहिए। इसलिए, अगर कोई प्रचार नहीं हुआ है या कम संख्या में लोग हैं तो आपको बहुत संतुष्ट होना चाहिए। इससे दुखी न हों कि, “देखो, सहज योग फैल नहीं रहा है।” अब, महत्वपूर्ण यह प्रसार नहीं है, अब महत्वपूर्ण है यह गहरी स्थापना। और इसके लिए हमें सहज योग के लिए वास्तव में ठोस लोगों की जरूरत है।

तो, आप यहां पहले कुछ लोग हैं जो न्यूजीलैंड के सहज योग की नींव रखने जा रहे हैं। शायद एक दिन यह बहुत, बहुत बड़ा हो सकता है, बहुत बड़ी संरचना। कोई फर्क नहीं पड़ता। हो सकता है कि आप किसी ऐसी नींव की भूमिका निभा रहे हों जो दिखावा न करती हो, लेकिन आपके नाम सुनहरे अक्षरों में लिखे जाएंगे कि: ऐसे लोगों ने सहज योग की शुरुआत की। क्योंकि सहज योग को कार्यंवित करने के लिए शुरुआत में एक बड़ा संघर्ष होता है।

अब मैं ने देखा है कि झूठे लोग बहुत तेजी से फैलते हैं; बहुत तेज। आपने उनके नाम हर जगह सुने होंगे। अचानक आप देखते हैं कि यह सब हर जगह हो रहा है। और आपको आश्चर्य होगा कि वे पहले से ही बाजार में हैं। कारण यह है कि यह एक जीवंत प्रक्रिया नहीं है, यह सिर्फ प्लास्टिक है। प्लास्टिक के फूल आप एक दिन में हजारों पैदा कर सकते हैं। लेकिन एक फूल, एक पेड़ पर, पहला फूल पैदा करना कितना मुश्किल है। फिर खिलते हैं कुछ फूल, फिर बहार का समय आता है। ऐसा नहीं है कि अचानक आपको ढेर सारे फूल मिल जाते हैं।

तो यह समझना होगा कि किसी भी चीज की शुरुआत में मुश्किलें होती हैं और समस्याएं होती हैं। अजीब लोग आएंगे, वे संदेह करने लगेंगे, वे बाहर चले जाएंगे। फिर कुछ अन्य आएंगे, वे उसमें प्रवेश करेंगे, वे ऐसा करेंगे, और वे निकल जाएंगे।

तो सहज योग में हमेशा दो ताकतें काम करती हैं: एक केन्द्राभिमुख है, दूसरी केन्द्रापसारक है।

एक शक्ति से लोग सहज योग की ओर आकर्षित होते हैं, क्योंकि वे जानते हैं कि यह सत्य है। और यह उनकी खोज का अंत है, और यह उन्हे पाना ही चाहिए। क्योंकि वे, अपनी शुद्ध बुद्धि से पता लगाते हैं कि तरीका यही है।

अब ऐसे भी लोग हैं जो कौशिश करते हैं, सिर्फ परीक्षण करने की, जैसे गुरु खरीदारी। तो वे सोचते हैं, “चलो चलें। यह दुकान वहीं है। वे आपसे कुछ भी चार्ज नहीं करते हैं। चलो यहाँ घुसते करते हैं।” लेकिन वे ऐसे लोग हैं जो कभी-कभार चिपकते नहीं हैं। या उन्हें बहुत अधिक समस्याएँ हैं, शायद अन्य गुरुओं से। या हो सकता है कि वे चिपके रहें। और उनमें से कुछ जो चिपके रहें, स्टिक-ऑन बहुत अच्छी तरह से ।

इसलिए, हम यह नहीं कह सकते कि तुरंत क्या होगा। एक जीवंत प्रक्रिया में आप ऐसा निश्चित तौर पर नहीं कह सकते कि यह पेड़ किस तरफ ले जाएगा: चाहे वह सीधे जाएगा या किनारों पर या यह दूसरी तरफ चलेगा। इसलिए हम ऐसा नहीं कह सकते। लेकिन हम एक बात कह सकते हैं कि, कम से कम अपने अनुभव से, मुझे लगता है कि शुरुआत में, जो कुछ भी छोटे तरीके से, संघर्षपूर्ण तरीके से शुरू होता है, वह वास्तव में खुद को अच्छी तरह से धरती माता में समाहित कर रहा है। और यह एक बहुत अच्छा संकेत है, क्योंकि यही तरीका है, यह हमेशा बेहतर तरीके से काम करता है। जो कुछ तुच्छ है, या जो कुछ सस्ता है, या जो बिना किसी कठिनाई के फैलता है वह किसी काम का नहीं है। यह घास की तरह है – इसे कोई भी छीन सकता है।

तो गहरी स्थापना वगैरह, उसेअंदर जाना है। जिस तरह से कि आप इसे अंदर ले जाने के लिए अच्छी तरह से हिला रहे हैं। और यह ऐसा ही है, जहां आपको बहुत खुश होना चाहिए, कि यह उस तरह से कार्यंवित हो रहा है।

कोई आया है? उसे अंदर आने दो। अब साथ आओ! हाँ।

तो सहज योग की शुरुआत थोड़ी अस्थिर लग सकती है, थोड़ी कमजोर लग सकती है लेकिन ऐसा नहीं है: यह मजबूत और मजबूत हो रहा है, और यह धरती मां में गहरा उतर रहा है। और यही आपके असली साधक होने की परीक्षा है, आप वे लोग हैं जो सत्य चाहते हैं; जो एक बड़ा तमाशा, वहां बैठा ऐसा एक बड़ा समुदाय, किसी तरह के शोर शराबे, चीख चिल्लाने और बकवास के साथ पागल होना नहीं चाहते हैं।

जैसा कि आप जानते हैं, सहज योग एक जीवंत प्रक्रिया है। और यह दोनों तरह से बढ़ता है: ऊपर और नीचे। प्रारंभ में यह नीचे की ओर अधिक बढ़ता है। और नीचे की प्रक्रिया में हमें अपने स्पंदनों पर बहुत अधिक निर्भर रहना पड़ता है।

हमें हर समय यह याद रखना चाहिए कि हम साक्षात्कारी-आत्मा हैं, कि हमारे पास स्पंदन हैं। हमे आंकलन इस तरह करना है। हमें यही तरीका समझना है। वावयब्रेशन ही एकमात्र तरीका है जिससे हम दूसरों को जानेंगे; किसी अन्य चीज से नहीं [जैसे] आपको लगेगा कि वह व्यक्ति बहुत प्यारा और अच्छा लग रहा है और उस व्यक्ति में से एक सांप निकल सकता है।

तो सबसे अच्छा है, वाय्ब्रेशन के माध्यम से किसी व्यक्ति का आकलन करना। सब कुछ चैतन्य के माध्यम से आंकें, न कि अपनी समझ या दूसरों को आंकने के सतही तरीकों से।

अब, हमारे पास भी बहुत से संस्कारबद्ध्ता हैं, जिनके द्वारा हम दूसरों को आंकते हैं। और ये संस्कारबद्ध्ता हमारे निर्णय को पूर्वाग्रहित कर सकती हैं। तो सबसे अच्छा तरीका है वायब्रेशन को देखना। वायब्रेशन के माध्यम से आपको वास्तविक ज्ञान होगा कि क्या हो रहा है।

अब कई लोग शुरुआत में गुमराह भी करने लगते हैं। तो सबसे अच्छा है अपने वाय्ब्रेशंस को विकसित करना। इसके लिए आपको सबसे पहले अपने अंदर की ओर गहराई में विकसित होना होगा। अगर तुम भीतर की ओर, गहराई से विकसित होते हो, तो क्या होगा कि बाहरी विकास बहुत ठोस होगा और सटीक होगा। इससे आपको कोई दिक्कत नहीं होगी। लेकिन अगर आप आंतरिक रुप से विकसित नहीं होते हैं, अगर आप ध्यान नहीं करते हैं और चित्त उस तरफ पर नहीं लगाते हैं…

और मैं कहूंगी, ज्यादातरआपका यह समर्पण है, जो इतनी अच्छी तरह से काम करता है कि आप इतनी अच्छी तरह से उत्थान करते हैं। मेरा मतलब है कि आप जब चाहें सहज योग के बारे में भाषण दे सकते हैं, आप जब चाहें लोगों को आत्मबोध दे सकते हैं, आप जब चाहें लोगों को ठीक कर सकते हैं, लेकिन पहले आप में गहराई होनी चाहिए। यदि आपने वह हासिल नहीं किया है, तो आप सतही तौर पर कुछ करना शुरू कर देते हैं। तब हो सकता है कि आप पर चोट लगे या शायद आप मुसीबत में पडे या हो सकता है कि आप खुद पर शक करने लगें; शायद सहज योग पर भी।

तो सबसे पहले हमे गहराई की तरफ विकसित होना है।
और जब हम गहराई से बढ़ रहे हैं, हमें भी इस तरह से बढ़ना है कि हम अपने स्पंदनों को स्पष्ट रूप से समझ सकें।

अब देखिए एक छोटे से पौधे की जड़ के आधार पर एक छोटी,बहुत छोटी कोशिका होती है। और पौधा इतना कुछ नहीं जानता जितना वह छोटी कोशिका जानती है, क्योंकि वह अपनी विवेक से, अपने ही स्पंदनों से भीतर जा रही होती है। अब यदि मार्ग में उसे कोई पत्थर मिल जाए तो वह जाकर उससे संघर्ष नहीं करती। इसलिए पत्थरबाजों से मत लड़ो। बस उनके साथ बहस मत करो। आप उन्हें समझा नहीं सकते। यह मुमकिन नहीं है। उन्हें साधक और उस कोमल मिट्टी की तरह कोमल बनना होगा, जिस में से यह छोटी-सी कोशिका गुजर कर प्रवेश कर जाती है। तब यदि उसे मार्ग में कोई, मान लीजिए, उसे एक बड़ा पत्थर मिल जाता है। फिर क्या, यह गोल-गोल घूम कर बढता रहता है। तो इसे अच्छी तरह से एक बंधन देता है! और नीचे चला जाता है। बाद में जब वह पेड़ बन जाता है तो उसे सहारा देने के लिए उसी पत्थर का उपयोग करता है। तो इसी तरह आप किसी ऐसे व्यक्ति के चक्कर भी लगा सकते हैं। लेकिन बिना कुछ कहे सिर्फ बंधन देना – अपने दिल में ही। उससे कुछ नहीं कहना, उससे बहस नही करना। क्योंकि आप अपना सिर तोड़ लेंगे, लेकिन वह कभी ठीक नहीं होगा। तो उसके साथ बहस न करना सबसे अच्छा है। लेकिन बस उसे अपने दिल में बंधन दे दो और किसी तरह बांध दो। ताकि आगे चलकर वह सहजयोगी बने। बल्कि इस बीच हमारे लिए एक बड़ा सहारा होगा, क्योंकि वह एक ऐसा पत्थर है।

बसअभी, नरम लोगों का उपयोग करें, जो लोग आसान लोग हैं, जो लोग साधक हैं, जो इतने जटिल नहीं हैं।

और आप इस पर बहस नहीं कर सकते। सहज योग पर बहस नहीं की जा सकती है, समझाया नहीं जा सकता है, केवल एक चीज है आपको इसे प्राप्त करना है। और अगर उन्हें यह नहीं मिलता है, तो आप इस पर तर्क नहीं दे सकते, “ओह, यह ऐसा है, यह है।” जैसे, एक रिपोर्टर मुझसे पूछ रहा था, “मुझे बोध क्यों नहीं हो रहा है?” और मैं उसे यह नहीं बता सकती थी कि वह कितना अहंकारी था, मैं उसे यह नहीं बता सकता थी, इसलिए मैंने कहा, “शायद ऐसा, शायद वैसा।” आप देखिए, मैं विषय से बच रही थी! उसे ऐसा कहने का कोई फायदा नहीं है कि, “तुम बड़े अहंकारी हो। आप को कैसे आत्मबोध हो सकता हैं?” क्योंकि अगर मैं उसे ऐसा कहूं, तो वह बिल्कुल उखड जाएगा, और वह सहज योग के बिल्कुल खिलाफ होगा। तो हमें भी, चतुराई से, एक ऐसी विधि का उपयोग करना होगा, जिससे हम दूसरों को चोट न पहुँचाएँ, बल्कि अच्छा और मधुर बनने का प्रयास करें, ताकि वे कम से कम आपका बाहरी रूप पसंद करें कि: वे बहुत सज्जन लोग हैं, वे बहुत अच्छे लोग हैं और सभी वह।

अब, सहज योग में भी आपके पास एक प्रलोभन हो सकता है, क्योंकि आपको अचानक बहुत सारा पैसा मिल जाता है, अचानक कोई बड़ा पद मिल जाता है, अचानक, आपको एक बहुत ही दुर्लभ, गतिशील उपहार भी मिल सकता है: जैसे आप महान कलाकार बन सकते हैं, आप एक महान कवि बन सकते हैं, अचानक आपको कुछ हो सकता है; आपको सार्वजनिक भाषण कला का उपहार या ऐसा कुछ भी मिल सकता है। लेकिन ये सब प्रलोभन हैं और इसमें किसी को नहीं पड़ना चाहिए। बेशक आप सहज योग के लिए इनका इस्तेमाल जरूर करें, ठीक है। लेकिन आपको इसमें उलझ कर और ऐसा सोचना शुरू नहीं कर देना चाहिए कि, “मैं कुछ महान हूँ!” अगर ऐसा किया, तो बड़ी समस्या हो सकती है क्योंकि ऐसा करने से व्यक्ति पूरी तरह से सहज योग से बाहर हो जाता है और उसे एक तरह से सजा भी मिलती है। शायद वह अपनी शक्तियों को खो सकता है। तो बेहतर होगा कि आप अपने सहज योग ध्यान को बनाए रखें, अपनी समझ को बनाए रखें। अपने आप को जानो, यही सबसे अच्छा तरीका है। और इन सभी प्रलोभनों से विचलित नहीं होना है। लेकिन सहज योग के लिए इसका इस्तेमाल किया जा सकता है। यदि इसका उपयोग सहज योग के लिए किया जाता है, तो इसमें कुछ भी गलत नहीं है। क्योंकि ये उपहार आपको लुभाने के लिए नहीं बल्कि सहज योग के लिए उपयोग करने के लिए दिए गए हैं।
उदाहरण के लिए, उसने मेरी तस्वीर खींची जिसमे उसने मेरे सिर पर रोशनी पायी। इसका मतलब है कि उसके और प्रकाश के बीच कुछ घटीत हुआ है। क्योंकि मेरे सिर पर वह प्रकाश कैसे आया, यह समझने का एक मसला है, बहुत ही सरलता से [इस तरह], कि विष्णुमाया प्रकाश की, बिजली की देवी हैं, और वह चाहें तो इसे किसी भी कोण में बदल सकती हैं और उस तस्वीर के लिए एक सूक्ष्म अर्थ हो। अब लोगों ने बादलों की तस्वीरें खींच ली हैं और उन्होंने मुझे वहीं पाया, बिल्कुल वहीं। लोग माने या ना माने लेकिन ऐसा है. उन्होंने ऐसी दो तस्वीरें देखीं। और आमतौर पर हम बादलों की तस्वीरें नहीं लेते हैं। लेकिन यह इस तरह से दिखा कि उन्होंने सबसे पहले एक बहुत ही चमकीला, एक बादल का समूह देखा। और फिर उसका विस्तार हुआ और वह गणेश की तरह दिखने लगा। इसलिए उनका ध्यान आकर्षित हुआ। फिर, दोनों तरफ रोशनी के तार बहने लगे, और उन्हें दो समूह मिले। इसलिए उन्होंने इन दोनों समूहों की तस्वीरें लीं। और जब उन्होंने इसे विकसित किया, तो उन्हें मेरी तस्वीरें मिलीं, मेरी दो तस्वीरें थीं। एक में तो नाक की नथनी वाली चीज भी थी, जब मैं इसे पहन रही थी, मतलब एकदम लेटेस्ट वाले! और एक और जहां मैं एक लाल भारतीय चेहरे की तरह दिखती हूं, उस तरह का, चीज से बाहर आ रहा है। यह स्पष्ट है, बहुत स्पष्ट रूप से आप इसे देख सकते हैं। तो इस तरह उन्होंने इसे लिया है। और यह बाइबिल में है कि आप पवित्र आत्मा को बादलों के रूपों के साथ जानेंगे। उसका लिखा हुआ है। तो इस तरह से इसकी पुष्टि होती है। लेकिन कितने लोग इस पर विश्वास करने जा रहे हैं? बहुत कम। बहुत कम लोगों को विश्वास होगा कि यह स्वाभाविक है। वे सोचेंगे, “ओह, यह सब बनावटी है और किया हुआ है और वह सब!” क्योंकि भले ही नोज रिंग दिख रही हो, यह बहुत ज्यादा है।
अब यह विष्णुमाया इसी तरह काम करती है। और भी बहुत से देवता हैं जो कुछ अलग ढंग से कार्यांवित होते हैं। लेकिन जो कुछ भी हो, वे सब आपके निर्माण के लिए हैं, एक अच्छे सहजयोगी के रूप में आपके निर्माण के लिए हैं।

तो सहज योग में आंतरिक गति का बहुत महत्व है।

मुझे यह जानकर बहुत खुशी हुई कि आप लोग यहां ध्यान के लिए एकत्रित हो रहे हैं और आप मेरे टेप सुन रहे हैं और अच्छी तरह से विकसित हो रहे हैं। और आप जिस तरह से उन्नति कर रहे हैं उसे देखकर मुझे बहुत खुशी हुई। और अपनी निरंतर वृद्धि को बनाए रखें, तब आप महान सहजयोगी बनेंगे।

मुझे यकीन है कि एक दिन न्यूजीलैंड या ऑस्ट्रेलिया आध्यात्मिकता का पालन करने वाले पूरे विश्व में अग्रणी बन सकते हैं। क्योंकि भारत, निश्चित रूप से, मुझे कहना होगा कि भारत आध्यात्मिक रूप से बहुत विकसित है, लेकिन वे रहनुमा नहीं हैं, मुझे लगता है। अभी तक मैंने बहुत से रहनुमाओं को भारत से बाहर आते नहीं देखा है। लेकिन एक बार जब रहनुमा भारत से बाहर आना शुरू कर देते हैं तो हम कह सकते हैं [कि] फिर दूसरा स्थान ऑस्ट्रेलिया और न्यूजीलैंड को दिया जाना चाहिए और ऑस्ट्रेलिया और न्यूजीलैंड से महान लोग आएंगे, इसमें कोई संदेह नहीं है। क्योंकि मूल वाला हिस्सा भारत में हो सकता है, नींव वाला हिस्सा भारत से हो सकता है, लेकिन पेड़ वाला हिस्सा पश्चिम से होगा। और इसी तरह पूर्व और पश्चिम सहज योग के वृक्ष को पूरा करने जा रहे हैं: खिलना और फल देना।

परमात्मा आप सबको आशीर्वादित करें!

(पूजा के बाद 1 घंटा 52 मिनट से बातचीत)

परमात्मा आप सबको आशीर्वादित करें!

कुंडलिनी बस वहीं है, वह बिल्कुल ठीक है। सभी की हालत ठीक है।

परमात्मा आप सबको आशीर्वादित करें!

ब्रायन बेल: अब श्री गणेश से विशेष वरदान मांगने का पारंपरिक समय है, क्योंकि वे श्री माता में ही निहित हैं। मुझे लगता है कि अगर हम सब अपने दिलों में एक विशेष वरदान मांगें…

श्री माताजी: ठीक है। विशेष वरदान मांगो। अपनी आँखें बंद करो और एक विशेष वरदान मांगो।

ब्रायन बेल: श्री माताजी, आपके न्यूजीलैंड के बच्चों की ओर से एक छोटा सा उपहार।

श्री माताजी : यह न्यूजीलैंड में बनी शॉल है? और ऊन भी है? आपका बहुत बहुत धन्यवाद! यह खूबसूरत है। शुक्रिया। आपका बहुत बहुत धन्यवाद।

(माँ पूजा से अपने हाथ पर आभूषण दिखाती है) ये देखो ना! इतना सुंदर (इसे देखो! बहुत सुंदर)। ये सब चीज़ें तुम्हारे लिए किसने ख़रीदी?

ब्रायन बेल: पेट्रीसिया। पेट्रीसिया कहाँ है.

योगिनी : वह खाना बना रही है।

योगी: वह तुम्हारे लिए खाना बना रही है माँ।

श्री माताजी : ओह, मैं देखती हूँ।

ब्रायन बेल: लेकिन वह इस साल भारत में हमारी प्रतिनिधि थीं।

श्री माताजी : लेकिन, वह किसके साथ गई थी? होना चाहिए ???।

योगिनी: चार्ल्स और मिस्टर प्रूधन।

श्री माताजी : कहाँ ?

योगिनी: बॉम्बे में।

श्री माताजी: श्रीमान?

योगिनी: प्रूधन। क्या यह मिस्टर प्रूधन है?

श्री माताजी: पुदन?

योगी: श्री प्रधान।

श्री माताजी: प्रधान, प्रधान। समझी! हाँ, यह बहुत अच्छा है, है ना? बहुत नाजुक चीज। प्रधान एक और भक्ति गम्य व्यक्ति हैं!

(माँ ने पूजा की साड़ी का पल्लू देखा) वाह! यह इतनी सुंदर साड़ी है, मुझे कहना होगा। अब जब वह कह रहा था कि पूजा होने वाली है। मैंने कहा कि मुझे नहीं पता कि साड़ी थी या नहीं।

ब्रायन बेल: हम तैयारी में थे। माँ , यह पेट्रीसिया है जिसने उन्हें खरीदा।
श्री माताजी: धन्यवाद। आप प्रधान के साथ उसे लेने गई थी?

योगी: चार्ल्स और मिस्टर प्रधान? और साड़ी?

श्री माताजी : बेशक मैंने साड़ी खरीदी और रख दी, दी जाने के लिए। तुम देखो, वे तुम्हें एक बहुत अच्छा देते हैं मुझे अवश्य ऐसा कहना होगा। बहुत खूबसूरत है ये। बहुत सुंदर साड़ी है। यह असली, असली चांदी और असली चीज है। यह एक बहुत अच्छी है। और रंग भी सुंदर है, है ना।

ब्रायन बेल: यहाँ का नीला दूसरी तरफ यहाँ लगभग नीला है।

श्री माताजी : वे सभी इसे चुनते हैं और विभिन्न देशों को देते हैं। चौदह देश को उन्होंने दिए। उन्होंने उसे यह दिया होगा। गणपतिपुले में दिया था क्या?

पेट्रीसिया: नहीं, यह हमने बॉम्बे छोड़ने से ठीक पहले खरीदा था।

ब्रायन बेल: पेट्रीसिया और दो आस्ट्रेलियाई लोगों ने जाने से ठीक पहले इसे बॉम्बे में खरीदा था।

श्री माताजी: आपने इसे खरीदा? उन्होंने आपको नहीं दिया?

पेट्रीसिया: नहीं।

श्री माताजी : मुझे आश्चर्य है क्योंकि वे देने वाले थे। मज़ेदार। हो सकता है कि उन्होंने आस्ट्रेलियाई लोगों के लिए नहीं खरीदा हो, आप देखें। के लिए होना चाहिए … लेकिन ऑस्ट्रेलिया के लिए भी उन्होंने खरीदा था।

पेट्रीसिया: हमने अभी न्यूजीलैंड के लिए एक खरीदा है।

श्री माताजी : यह ऑस्ट्रेलिया के लिए नहीं खरीदा गया था। आह तो केवल तुमने किया। उन्होंने आपको उन सूचियों मे छोड दिया था। मुझें नहीं पता। लेकिन इतनी खूबसूरत! बहुत सुन्दर। ऑस्ट्रेलियाई से बेहतर! (हँसी) नहीं, यह बहुत बेहतर है। यह बहुत सुंदर है! चुंकि मैंने उन्हें ढेर सारा खरीदा, आप देखिए, इसलिए वे सस्ते में मिले। और यह वह है जिसे उन्होंने जाकर स्वयं खरीदा होगा।

ब्रायन बेल: पेट्रीसिया वहाँ थी। मेरा मतलब है कि यह वास्तव में पेट्रीसिया की पसंद थी। मेरा मतलब है कि उन्होंने भी सुझाव दिए लेकिन यह पेट्रीसिया की पसंद थी।

श्री माताजी : अच्छा। यह अच्छा है। उत्कृष्ट। इतना अच्छा पाने के लिए आपका भाग्य भी अच्छा है, है ना। अगर आप चाहते भी हैं, तो हमेशाआपको वह नहीं मिलता जो आप चाहते हैं! आपके झंडे का रंग क्या है?

ब्रायन बेल: यह, ठीक, इसके कोने में एक यूनियन जैक है, और फिर यह नीला है, और इस पर दक्षिणी क्रॉस के चार सितारे हैं।

श्री माताजी : ओह, मैं देखती हूँ।

योगी: तो यह लगभग है, क्या यह उतना ही गाढा है? यह लगभग है, है ना। यह वह है, उस तरह के रंग की तरह।

श्री माताजी: नीला। लेकिन यूनियन जैक अभी भी लटका हुआ है?

ब्रायन बेल: हाँ, मुझे डर है कि कोने में, हमारे पास अभी भी यूनियन जैकहै। ऑस्ट्रेलिया में एक जैसे सितारे हैं लेकिन उनके पास पांच हैं। उनके पास सदर्न क्रॉस के पांच सितारे है। और न्यूजीलैंड में हमारे चार है।

(कोई व्यक्ति न्यूजीलैंड के झंडे का एक छोटा बैज ब्रायन को देता है जो इसे श्री माताजी को निरीक्षण के लिए भेजता है।)

ब्रायन बेल: हा! शुक्रिया।

श्री माताजी: आह, यूनियन जैक। और यह चार है। वही गहरा रंग तुम्हारा है [पूजा की साड़ी पर]। तुम्हारे पास वह जो लाल है, वह भी है; लाल का बहुत नज़दिकी। तो राष्ट्रमंडल देशों के कारण। हम अब और नहीं, कॉमनवेल्थ हैं। हम थे। हम नहीँ हे। अब और नहीं। हम अब कॉमनवेल्थ नहीं हैं। हम यह हुआ करते थे। [हिन्दी]। मुझे नहीं पता, क्या हम अभी तक नहीं हैं?

रुस्तम: हम अभी भी हैं, श्री माताजी ।

श्री माताजी : हम अभी भी हैं, हम हैं, है ना? हम एक राष्ट्रमंडल देश हैं, फिर भी। लेकिन हम प्रभुत्व मे नहीं हैं।

ब्रायन बेल: नहीं। अब, यह साम्राज्य अंतर्गत नहीं है, यह सहयोगियों और मैत्रीपूर्ण राज्यों का संग्रह है। एक दूसरे पर हावी होने की भावना नहीं है।

श्री माताजी : नहीं, नहीं, नहीं। तो अब यह गठबंधन का हिस्सा है। इसलिए हमारा गठबंधन नहीं है। इसलिए हमारा गठबंधन नहीं है।

ब्रायन बेल: शायद वह दिल का झंडा है माँ, जो दुनिया में कई झंडों के कोने पर है।

श्री माताजी: हाँ। या अज्ञेय का। (हँसी) (माँ ब्रिटिश ‘यूनियन जैक’ के झंडे पर रेखाएँ गिनती हैं) लेकिन छह तो स्वाधिष्ठान है।

रुस्तम: आठ है श्री माताजी। (हिंदी: आठ हैं)। उनके पास आठ हैं।

श्री माताजी : आठ का? एक, दो, तीन, चार, पांच, छे, सात्, आठ। यह सही है! उन्होंने सही काम किया है क्योंकि वे दिल हैं। अनजाने में, उन्होंने वह किया है जो आप देख रहे हैं। लेकिन इतनी खूबसूरत है।

ब्रायन बेल: उत्तरी गोलार्ध में चार तारे कभी नहीं देखे जाते हैं। यह चार सितारों या पांच सितारों का एक क्रॉस है जिसे केवल दक्षिणी गोलार्ध में ही देखा जा सकता है।

श्री माताजी : लेकिन हमने देखा। हमने देखा जब उनकी शादी बोर्डी में हुई थी। हाँ! सभी तारे वहाँ थे, और उन्होंने दक्षिणी क्रॉस को भी देखा। और सभी आस्ट्रेलियाई लोगों ने आकर उसे देखा और कहा, “यह दक्षिणी क्रॉस है।” यह दो साल पहले की बात है। या, आपने बोर्दी विवाह कब किया था? तीन साल पहले?

योगी: हाँ, तीन साल पहले।

श्री माताजी : तीन साल पहले। और सभी तारे, अट्ठाईस विवाह, सत्ताईस विवाह और सत्ताईस नक्षत्र थे। ‘नक्षत्र ‘क्या कहते हैं? (हिंदी: आप ‘नक्षत्र’ कैसे कहते हैं?)

योगी और माता (एक साथ): नक्षत्र।

श्री माताजी: [सत्ताईस] नक्षत्र थे। उनमें से एक यह (दक्षिणी क्रॉस) था। हार्ट का कैच आ रहा है (हिंदी: हार्ट कैच आ रहा है) – आप देखिए, वह दिल की बात कर रहा है। उसका (ब्रायन का) दिल पकड़ रहा है। (मां अपने बाएं हाथ की छोटी उंगली को सहलाती हैं)।

ब्रायन बेल: माँ शायद चलो…

श्री माताजी : मुझे नहीं पता कि इंग्लैंड में क्या हो रहा है। (माँ दिल के लिए एक बंधन देती हैं) फिजी के बारे में क्या कोई खबर है?

ब्रायन बेल: फिजी द्वीप?

श्री माताजी: हा (हाँ)

योगी : अभी दो सरकारें काम कर रही हैं.
श्री माताजी : अभी दो सरकारें?

योगी: एक का प्रतिनिधित्व गवर्नर जनरल द्वारा किया जाता है, दूसरा सेना प्रमुख द्वारा।

श्री माताजी : वही साथी कर्नल?

ब्रायन बेल: कर्नल।

श्री माताजी : नहीं…

ब्रायन बेल: नहीं, ब्रिगेडियर। लेकिन गवर्नर जनरल उनके खिलाफ मजबूती से खड़े हैं।

श्री माताजी: तो अब?

योगी: उनका कहना है कि उन्होंने कार्यकारी शक्तियाँ संभाली हैं।

श्री माताजी : वह कैसे?

योगी: और न्यूजीलैंड और ऑस्ट्रेलिया गवर्नर जनरल का समर्थन कर रहे हैं।

श्री माताजी : किसका समर्थन कर रहे हैं?

योगी: गवर्नर जनरल।

श्री माताजी: गवर्नर जनरल।

योगी : वे कहते हैं कि वही सच्चा अधिकारी है।

श्री माताजी : तो क्या वह इस तख्तापलट को स्वीकार नहीं करते?

योगी: नहीं। दरअसल, यह कहता है, कि गठबंधन सरकार के लिए कुछ बातचीत चल रही है। एक समझौता!

श्री माताजी: लेकिन लोग अभी भी बड़े पैमाने पर हैं?

योगी: वे ठीक-ठीक नहीं जानते।

श्री माताजी : कोई नहीं जानता कि वे कहाँ हैं।

योगी: हाँ।

श्री माताजी : मजेदार बात हुई!

ब्रायन बेल: लेकिन दक्षिण प्रशांत में अक्सर ऐसा नहीं होता है, माँ। यह दक्षिण प्रशांत के लिए नया है।

श्री माताजी : यह हृदय है। मुझे उम्मीद है कि इंग्लैंड ठीक है। (मां इस समय अपनी बायीं छोटी उंगली को बांधती और रगड़ती रही हैं)।

योगी: लगभग सभी सरकारें गवर्नर जनरल का समर्थन कर रही हैं.

श्री माताजी: मेरा मतलब है कि यह बहुत असंवैधानिक है।

योगी: वह रानी का प्रतिनिधि है।

श्री माताजी: लेकिन जैसा कि रुस्तम ने कहा है कि, लोगों के कई अवतार हैं: जैसे उनके अनुसार सिंधी थे, ऊंट रहे होंगे! उनके अनुसार पारसी बाज रहे होंगे! क्योंकि बाज जाकर लाशों को खाते हैं। अब उनके अनुसार अब अंग्रेज क्या रहे होंगे? कुत्ते या घोड़े?

रुस्तम: घोड़े।

श्री माताजी: घोड़े। वे घोड़े रहे होंगे! (हंसते हुए) लेकिन भारतीय तो गाय रहे होंगे, इसलिए वे बहुत सी बकवास सहन करते हैं। सहिष्णुता, भारतीय सहिष्णुता, वास्तव में शर्मनाक है। कभी-कभी आप वास्तव में उनसे वैसे ही नाराज हो जाते हैं जैसे सहिष्णु वे हैं। जैसे, आप देखिए, अंग्रेजी हमारे देश में तीन सौ साल रहे, है न। और ये लोग, जो अप्रवासी नहीं हैं, वे अंग्रेजों के साथ दक्षिण अफ्रीका और इन सभी जगहों पर गए। पिछली तीन, चार पीढ़ियों से उनके पास ब्रिटिश पासपोर्ट था, आप देखिए। और अब एक बार ये देश आजाद हो गए तो उन्हें इंग्लैंड जाना पड़ा क्योंकि उनके पास अन्य कोई पासपोर्ट नहीं है। इसलिए उनके साथ अभी भी अप्रवासी जैसा व्यवहार किया जाता है, कल्पना कीजिए! और उन्हें कोई आपत्ति नहीं है। क्योंकि अब वे कहते हैं कि, “हम, हम भारत नहीं जा सकते, क्योंकि हमारे पास भारतीय पासपोर्ट नहीं है। और हमने अपना देश क्यों छोडा? इसलिए हमें भुगतना चाहिए।” यह उनका समाधान है जो उन्होंने दिया है। भारतीय कहते हैं कि, “अगर हमने अपना देश नहीं छोड़ा होता, और इन देशों में सिर्फ लालच से नहीं गए होते, क्योंकि उन्होंने कहा था कि हम आपको किसान बनाएंगे, और यह।” उन्होंने बस उन्हें गुलामों की तरह लिया, लेकिन उन्होंने उस समय झूठ बोला। और ये लोग वहां गए। और जब वे वहां गए तो उन्होंने सब कुछ बहुत अच्छी तरह से विकसित किया क्योंकि वे बहुत अच्छे किसान हैं। भारतीय बहुत अच्छे किसान हैं। इसलिए उन्होंने खेती और सब कुछ विकसित किया। और अफ्रीकियों को खेती करना नहीं आता था और वहाँ बहुत कम अंग्रेज थे जो खेती करते थे। तो उसके कारण तब। और उनके पास पासपोर्ट भी होना चाहिए था इसलिए उनके पास ब्रिटिश पासपोर्ट थे। क्योंकि पुराने जमाने में पासपोर्ट की जरूरत नहीं होती थी। बस वे वहीं चले गए। इसलिए उन्हें पासपोर्ट दिया गया: जब पासपोर्ट की बात आई तो अंग्रेजों ने उन्हें पासपोर्ट दे दिया। इसलिए वे वहां सदियों से रह रहे हैं, इसलिए उन्हें इंग्लैंड जाना पड़ा।
अब, जबकि उन्होंने इन सभी वर्षों में उनका उपयोग किया है, तब भी, वे अप्रवासी हैं। कहीं भी। आप देखिए, ऐसा ही कुछ फ्रांस में भी है, वे कहते हैं कि भारतीय बिल्कुल ऐसे हैं, आप उन्हें जोर से दबाते चले जाओ, कुछ भी, वे आपका दबाव झेलते चले जाते हैं। तो यह ऐसा ही है। फिर उन्हें इसका भुगतान भी करना होगा। धैर्य उनकी गुणवत्ता है। और वे माफ कर देते हैं, इतनी जल्दी माफ कर देते हैं कि, आप चकित रह जाएंगे, वह हेस्टा [स्पिरो] मुझे कह रही थी, कि आत्मबोध से पहले वह भारत आई थी, जैसे कि तीन, चार बैरिस्टर जो भारत का दौरा कर रहे थे। वे काफी चिंतित थे क्योंकि उन्हें लगता था कि अंग्रेज वहां के शासक रहे हैं, तो हो सकता है कि वे बहुत अडियल हों और वह सब। लेकिन जब ये लोग वहां गए तो उन्होंने पार्टियां कीं, सिर्फ बैरिस्टर, उनकी देखभाल की। और फिर एक दिन उसने कहा कि, हाई कोर्ट में वे हमें प्लेटफॉर्म पर ले गए और हमें वक्तव्य देना पडा। उसने कहा, “मैं कोई वक्ता नहीं थी। मैं काफी चिंतित थी।” और फिर उन्होंने अगले दिन हाईकोर्ट में छुट्टी दे दी। यह उनके समझ पाने के लिहाज़ से काफी अधिक था। उसने कहा, “हम चकित थे कि ये लोग कैसे भूल गए कि हमने इन वर्षों में उनके साथ क्या किया!” और वे बस भूल गए थे। वे बहुत क्षमाशील हैं।

तो यह कुछ है। लेकिन आजकल उनके बारे में कुछ बुरी बातें भी हैं। आप देखिए, काश भारत से भ्रष्टाचार दूर हो जाता। भ्रष्टाचार बहुत है। इसके बारे में भी वे सहिष्णु हैं: भ्रष्टाचार। वे कहेंगे, “यही तरीका है। तुम पच्चीस रुपये दो, कोई बात नहीं! यही रिवाज है। जाने भी दो!” यह अत्यधिक सहनशीलता के कारण भी होता है। साम्यवाद या कुछ भी हमारे देश में नहीं आ सकता क्योंकि वे इतने सहिष्णु हैं! भ्रष्टाचार में वे इतने सहिष्णु हैं!

रुस्तम : पुरी तरह से, श्री माताजी! हर बात के बारे में।

श्री माताजी : देखिए, उन्होंने कहा कि, “अच्छा अब पच्चीस रुपये दे दो माँ, आखिर है क्या?” पचास रुपये, साठअतिरिक्त रुपये आपको देने होंगे, । मेरे पति ने भी ऐसा कहा था। कल्पना करना! उन्होंने कहा, “अब आपने जमीन खरीद ली है, और वे हमेशा भारत में जमीन के लिए परेशान करते हैं, ये सभी कलेक्टर वगैरह। तो आप उन पर कुछ पैसे खर्च कर दिजीए, अन्यथा काम नहीं चलेगा।” मैंने कहा, “क्या तुमने भी ऐसा ही किया?” उन्होंने कहा, “हमारा समय अलग था लेकिन आजकल।” आपको उन पर कुछ पैसे खर्च करने होंगे। और किसी ने मुझसे पैसे नहीं मांगे, मैं क्या करूँ? उसने , मेरे भाई ने वही कहा।

योगी : भ्रष्टाचार निरोधक कानून के तहत इतने केस मिलते हैं, इतने केस! पचास प्रतिशत…

श्री माताजी: और ये सब हैं, आप देखिए, यही सब कुछ उन्होंने ब्रिटिश शासन में सीखा है और अब भी जारी है। ये भारतीय हैं या अंग्रेज?

योगी: और भ्रष्टाचार निरोधक विभाग के लोगों के लिये भी चाहिए, एक और भ्रष्टाचार विरोधी विभाग!

श्री माताजी : और ऐसा ही चलता रहता है। नहीं, इस तरह की सहनशीलता अच्छी नहीं है, आप देखिए। इंग्लैंड में अगर एक बार ऐसा होता है, तो कोई भी हो, उन्हें इस्तीफा देना होगा।

योगी: हाँ। यह सच है। यहां तक ​​कि अमेरिका में भी मुझे बताया जाता है कि इन सभी छोटी-छोटी बातों में वे बहुत सख्त होते हैं।

श्री माताजी : छोटी-छोटी बातें! आप देखिए, इंग्लैंड ऐसा ही है, हालांकि वे हमारे देश में आए और तब वे अलग थे। लेकिन अपने ही देश में…वहां भी ये हेस्टिंग्स। क्या वह नहीं था?

योगी: वॉरेन।

श्री माताजी: हाँ, वारेन हेस्टिंग्स। उस पर मुकदमा चलाया गया और उसे गिरफ्तार कर लिया गया और उसे…

रुस्तम: संसद में महाभियोग चलाया गया। इसके अलावा [रॉबर्ट] क्लाइव के साथ उन्होंने यही किया।

श्री माताजी: क्लाइव भी?

रुस्तम: हाँ, श्री माताजी।

श्री माताजी: उन्होंने यहाँ (भारत में) जो कुछ भी किया उस के लिए। ज़रा कल्पना करें! इसलिए लोग इस तरह सहिष्णु नहीं हैं। वे किसी भी अवैध चीज को बर्दाश्त नहीं करते हैं। यह कुछ अच्छा है। लोग बर्दाश्त नहीं करते। भारत में लोग सहन करते हैं। और ये कलेक्टर और वह सब, तब वे बहुत शक्तिशाली हो जाते हैं ।

योगी: राजाओं और महाराजाओं का दूसरा समूह।

श्री माताजी: राजाओं और महाराजाओं का दूसरा समूह। और वे लोक सेवक हैं। वे जनता के सेवक हैं। लेकिन वे इतने कटु और भ्रष्ट हैं। उन्हें संतुष्ट करने के लिए लोगों को उन्हें पैसे देने होंगे। बस उन्हें संतुष्ट करने के लिए। और उन्हें कभी भी क्लाइव या हेस्टिंग्स की तरह मुकदमे का सामना नही करना होगा, कुछ भी नहीं!

योगी : कभी-कभी नीचे वालों को मुकदमे का सामना करना पड्ता है।

श्री माताजी: हा? निचे वाले।

योगी: नीचे वाले। कानून इतना दोषपूर्ण है। करना बहुत मुश्किल है।

श्री माताजी : बहुत खराब।

योगी : विश्वास का विस्तार करना बहुत कठिन है।

श्री माताजी : आप देखिए, अब समस्या है, यदि आप एक उच्च अधिकारी पर मामला डालते हैं, तो वह छोटे से, निचले वाले से कहेगा कि, “आप दोष अपने उपर ले लो।” वह ले ले लेगा। दोष अपने ऊपर ले लेना भी भारतीयों के गुणों में से एक है। हो सकता है दोष किसी और का हो, लेकिन वे कहेंगे, “मैंने यह किया है।” ठीक है। एक तरह की शहादत। अगर जनता ऐसी सब बकवास नहीं करती है, तो मुझे यकीन है कि भ्रष्टाचार दूर हो जाएगा। वे खड़े नहीं हों पायेंगे।

ब्रायन बेल: लेफ्ट साइडेड बात।

श्री माताजी : मुझे लगता है कि वे अभी भी गुलामी में हैं। मुझे लगता है कि वे इन लोगों से डरते हैं।

योगी: सामंत। सामंती। हर चीज के लिए सामंती दृष्टिकोण।

श्री माताजी : लोग डर जाते हैं। गांवों वगैरह में, एक साधारण, उप-निरीक्षक शासन कर सकता है।

योगी: जगह का राजा।

श्री माताजी: वह राजा है, सब-इंस्पेक्टर है। और कलेक्टर है भगवान! वह भगवान है!

आप देखिए, भारत में इन्हें ठीक किया जाना चाहिए। आपको उन्हें बहुत अच्छे परिवारों और इस तरह की चीजों से लाना होगा। साथ ही अगर कोई लड़का भारतीय प्रशासनिक सेवा के लिए चुना जाता है, जो अंततः कलेक्टर बन जाता है, तो वह इतना दहेज लेता है। वह लाखों रुपये का दहेज लेता है।

योगी: उसकी कीमत बढ़ जाती है।

श्री माताजी: हा?

योगी : शादी के बाजार में उसकी कीमत बढ़ जाती है.

श्री माताजी : यह बढ़ता है, हाँ। और थोड़े से बहाने से लड़की को भगा देते हैं।

योगी: या कभी-कभी उसे मार डालो।

श्री माताजी: हा?

योगी: या उसे मार डालो। दुल्हन को।

श्री माताजी : वे जला दी गई हैं।

योगी: जला दिया!

श्री माताजी : जला दिया गया। तो जब वह कल कह रही थी, तो मुझे उसे बताना पड़ा कि यह इस भ्रष्टाचार से आ रहा है।

ब्रायन बेल: यह सब बाईं साईड है। भ्रष्टाचार और आत्म-विनाश।

श्री माताजी : मेरा मतलब है, नही, भ्रष्टाचार दांया साईड है। और यह लोगों को बाईं ओर धकेलता है। और वे थोड़े डरे हुए हैं, आप जानते हैं। कोई भी उनके पास आ रहा है: यहं तक की एक पुलिस वाला का मतलब बहुत ज्यादा है! इन लोगों का भी क्या करें? व्यक्तिगत रूप से वे बहुत कमजोर हैं, मुझे कहना होगा, व्यक्तिगत रूप से । और जब वे गठबंधन भी करते हैं, तब राजनीति पनपने लगती है। जब ये सभी कमजोर लोग मिलकर एक संगठन या कुछ और बनाते हैं, तो तीन, चार शक्तिशाली लोग होते हैं और वे राजनीति शुरू करते हैं: अध्यक्ष कौन होगा, यह कौन होगा, वह कौन होगा। तो यह समाप्त हो जाता है। मूल रूप से भारतीयों के पास अपनी खुद की शक्ति होनी चाहिए। वह महत्वपूर्ण है।

यह शाकाहार भी जिम्मेदार है। अगर आप शाकाहारी हैं तो आपके पास संघर्ष करने की ज्यादा ताकत नहीं होती है, लड़ने की हिम्मत नहीं है।

योगी: वे एक दूसरे की टांग खींच सकते हैं।

श्री माताजी : हर समय एक दूसरे की टांग खींचो।यही उनका काम है। यही एकमात्र चीज है। वे सभी धूर्तता के काम करेंगे।

योगी: इसके बारे में एक कहानी है। न्यूयॉर्क में एक प्रदर्शनी थी: भारत से उन्होंने केकड़ों को प्रदर्शनी के रूप में भेजा। अंतर्राष्ट्रीय प्रदर्शनी।

श्री मताई: [हिंदी]

योगी: केकड़े, और, एक खुले बर्तन में। और जो लोग प्रदर्शनी के लिए जिम्मेदार थे, वे थोड़ा डर गए कि ये खुले केकड़े अगर बर्तन से बाहर निकले तो आने वाले लोग डर सकते हैं। उन्होंने कहा, “चिंता मत करो वे भारतीय केकड़े हैं। एक चढ़ेगा तो दूसरा उसकी टांग खींचेगा!” (हँसी)

श्री माताजी : यह बहुत, बहुत आम है! वे सभी धूर्त काम करेंगे। सुबह से शाम तक झूठ बोलते हैं ये, वो छोटे-छोटे तरीके से धोखा देंगे। कुछ लोग ऐसे होते हैं, जिन्हें सौ झूठ बोलना ही पड़ता है, नहीं तो उनके मन्त्र पूरे नहीं होते। देखिए, झूठ भी डर से ही निकलता है।

रुस्तम: हाँ, श्री माताजी

श्री माताजी : देखिए, अगर आप डरे हुए हैं, तो आपका धंधा इस झूठ का है। यदि आप भयभीत नहीं हों, तो आप झूठ नहीं बोलते हैं।

रुस्तम: हाँ। इन देशों में क्या होता है श्री माताजी क्या आपको दो काउंटियां मिलती हैं। पहला दूसरे पर हावी है।

श्री माताजी : लेकिन, आप देखिए, हमारे यहां पर बहुत कम लोगों का प्रभुत्व है। यह सब, प्रशासनिक लोग और वह सब, वे ही हावी हैं।

योगी: और व्यवसायी और चीजें।

श्री माताजी : व्यवसायी या बहुत कम। बाकी लोग इतनी बड़ी जनता हैं, मेरा मतलब इतना बड़ा समुदाय है कि वे हमेशा इन लोगों को बाहर कर सकते हैं।

योगी: यही है ‘सच्ची श्री माताजी।

श्री माताजी : लेकिन वे इन चंद जॉनी से बहुत डरते हैं!

योगी: और हमारे देश में तो कम से कम कानून तो है।

श्री माताजी : हमारे पास भी एक कानून है, लेकिन लोग कानून को जानते तक नहीं हैं।

योगी: हाँ।

श्री माताजी : यह इतना जटिल कानून है कि आपको वकील बनना होगा! दरअसल, मुझे कानूनों की जानकारी नहीं थी। मेरे भाई को मुझसे कहना पड़ा कि, “तुम ठीक हो। तुमने कुछ गलत नहीं किया!” हम उस देश में कुछ भी गलत नहीं कर के भी अकारण अपराधी बन जाते हैं।

रुस्तम : बस बैठे बैठे, श्री माताजी ।

श्री माताजी: मेरा मतलब है, सिर्फ इसलिए कि आप कोई विशेष बात नहीं जानते हैं, आप जानते हैं। और उसने मुझे ये बातें बताईं, मुझे आश्चर्य है कि मैं कितनी कानून परस्त हूँ! इसके विपरीत उन्होंने कहा कि आपने कानून का बहुत अधिक ख्याल रखा। इसलिए आप परेशानी में हैं।

योगी : अगर पुलिस किसी को परेशान कर रही है और किसी को जेल ले जा रही है. और आप, जान जाते हैं कि उसे परेशान किया जा रहा है, और अब अचानक उसे जेल ले जाया जा रहा है, और आप हस्तक्षेप करते हैं, वे आपको भी ले जाएंगे। हमारे वकील ने भी कहा, ”आप इस कलेक्टर को करीब एक हजार रुपये क्यों नहीं देते?” मैंने कहा, “हजार? कलेक्टर को?” यहां तक ​​कि बात भी। और नहीं, बिल्कुल नहीं। अब हमें यह सारी जमीन भारत में मिल गई है। अब हमें इसे गैर-कृषि बनाना है। इसके लिए आपको कलेक्टर्स के पास जाना होगा। अब मुझसे कहा जाता है कि वे लाख-लाख रुपये में पैसे लेते हैं। अब, हमारे पास कहाँ है?

ब्रायन बेल: क्या वे योजनाएँ आगे बढ़ रही हैं माँ? सहज के लिए…

श्री माताजी : आप देखिए, अब मुख्य बात यह बाधा है। जमीन हमें मिली है। हमें यह मिल गया है, आप क्या कहते हैं? पंजीकरण। हर रिकॉर्ड में यह आया है, सब कुछ है। और, अब हमें योजनाएँ और सब कुछ मिल गया है। लेकिन इसे NAयानी गैर-कृषि बनाना होगा।

अब अगर आप वहां जाकर किसी के पास जाते हैं, तो मुझे नहीं पता कि कलेक्टर कौन है। जो भी है, वे कहते हैं कि, “आपको लगभग दस लाख रुपए या बारह लाख रुपए देने होंगे।” अब जरा सोचिए, हमारे पास बर्बाद करने के लिए इतना पैसा कहां है। नहीं तो सालों साल तक कागजात नहीं चलेंगे।

कुछ मछुआरे और महिलाएं हैं जिन्हें अब आत्मबोध दिया गया है। उन्हें बम्बई में जमीन मिली है। पिछले बारह साल से उन्हें वह जमीन नहीं, सिर्फ आवंटन दिया गया है। स्कूल एक गैर-कृषि चीज है, इसलिए हमें जाना होगा और एनए के लिए जाना होगा।

अब नया कानून सिर्फ इन कलेक्टरों के पैसा इकट्ठा करने में मदद करने के लिए आया है, कि आप पुणे शहर के पास लगभग आठ किलोमीटर की दूरी पर कलेक्टर की अनुमति के बिना कुछ भी नहीं बना सकते, इसे कोई भी नहीं बना सकते। अब इसमें से कलेक्टर काफी पैसा लेंगे। और यह भी, सिर्फ मामले को साबित करने के लिए, मेरे मामले में विशेष रूप से, उन्होंने एक बहुत ही जिम्मेदार अखबार में प्रकाशित किया कि यह जमीन बहुत बाद में खरीदी गई थी और अब बनाई गई है – मेरा मतलब है कि कानून पारित होने के बाद सब गलत है – और ऐसा है कि, यह उन सहजयोगीओं के लिये है जो विदेश से आ रहे हैं। मेरा मतलब है कल्पना करो!

योगी: एक आश्रम। सहज योगियों के लिए एक आश्रम।

श्री माताजी : ऐसे झूठे। ऐसे झूठे हैं! यह मेरे पति की मेहनत की कमाई है जो बैंक से बैंक में आ रही है! और फिर यह कहना कि यह सहजयोगियों के लिए है। इसलिए चुंकि यह सहजयोगियों के लिए है, इसलिए आपको इसे गैर-कृषि बनाना होगा। यही चाल है। इसके लिए आपको कलेक्टर के पास जाना होगा। लेकिन इस भूमि को गैर-कृषि नहीं बनाया जा सकता क्योंकि इसे हरित पट्टी कहा जाता है। ऐसा भ्रष्टाचार! एक छोटे से टुकड़े के लिए दस लाख बारह लाख कौन देगा? ठीक है, अब मान लीजिए आप तय करते हैं कि हम कलेक्टर को दस, बारह लाख नहीं देंगे, हम एक बना हुआ फ्लैट लेंगे। तो फ्लैट में, मान लीजिए कि भवन की लागत चालीस रुपये प्रति वर्ग फुट है, वे आपसे तीन सौ रुपये प्रति वर्ग फुट, बिल्डर्स चार्ज करते हैं। तो बिल्डर और कलेक्टर हाथ में हाथ डाले मिले हुए हैं।मुझे लगता है कि किसी को इस पर एक अच्छा उपन्यास लिखना चाहिए।

रुस्तम: व्यंग्य। हास्य व्यंग्य। एक नाटक जिसे हमें लिखना चाहिए। उपन्यास, हाँ श्री माताजी। कलेक्टर एक अच्छा नाम है पद पर बैठ कर और सभी रिश्वत लेने के लिए श्री माताजी!

श्री माताजी: मुझे नहीं पता। आप देखिए मेरे पति के समय में, निश्चित रूप से वे सभी लोग थे जिनके सिर में किसी प्रकार का दोष था। वे दिन-रात काम करते थे और कभी रिश्वत लेने के बारे में नहीं सोच सकते थे, मेरा मतलब कोई सवाल ही नहीं है। और उन्होंने बहुत से ऐसे लोगों को पकड़ा जो घूस लेते थे। तो अब, हमें कलेक्टरों को रिश्वत लेने वाले लोगों के प्रभारी रखना चाहिए, आप देखिए। लेकिन एक इनकम टैक्स वाला है जो इसे देखता है। और यह इनकम टैक्स वाला बंदा, वह कहता है कि, “यदि आप किसी को रंगे हाथों पकड़ते हैं, तब हम उसके पीछे जायेंगे।” हमें उनसे पूछना चाहिए कि इन कलेक्टरों में से कितने लोगों को रिश्वत लेते पकड़ा है।

ब्रायन बेल: मुझे लगता है कि ऐसा कोई नहीं होगा।

श्री माताजी: ज़रूर!

ब्रायन बेल: हाँ।

श्री माताजी : भ्रष्टाचार को दूर करने का यह सबसे अच्छा तरीका है।

हम रिश्वत नहीं दे सकते और आप रिश्वत नहीं ले सकते, यह अवैध है। और इन कलेक्टरों कों को पता लगाना चाहिए।

रुस्तम: लेकिन वह पता लगाता है ताकि वह उन लोगों से रिश्वत ले सके जिन्हे उसने
पकडा है,श्री माताजी ।

श्री माताजी : आप देखिए, वह ऐसा नहीं कर सकता, क्योंकि एक बार वह ऐसा करने लगा तो घूस देने वाले उसे गले से पकडेंगे। ऐसा करने के लिए आपको बहुत ईमानदार होना होगा। (हंसते हुए) यह भयानक है! यह कितनी बुरी बीमारी है, मैं तुमसे कहती हूँ। पता नहीं हमारा देश कब इससे उबरेगा।

और उन्हें रिश्वत की क्या जरूरत है? मैं बस नहीं जानती। मेरा मतलब है, पर्याप्त पैसा उन्हें आजकल मिलता है। हमारे समय में वेतन आजकल की तुलना में बहुत कम था। उन्हें बड़ी पेंशन मिलती है, सब कुछ। लेकिन लालच का कोई अंत नहीं है।

रुस्तम: नहीं। वे यहाँ एक घर खरीदना चाहते हैं, वहाँ एक घर बनाना चाहते हैं।

श्री माताजी : वे क्या करना चाहते हैं? कुछ भी तो नहीं। वे अपने बच्चों के साथ नहीं रहना चाहते। इनमें से अधिकांश कलेक्क्टर वे बहुत पश्चिमीकृत हैं। अपना घर बनाना चाहते हैं। उसके लिए एक छोटा सा घर ठीक है। उन्हें घर बनाने के लिए सरकार से कर्ज भी मिलता है। इतना बड़ा घर हमने उस समय सरकार के कर्ज से बनाया था। हाँ। पहला घर मैंने सरकार के कर्ज से बनाया था। और एलआईसी भी लोन देती है। मेरा मतलब है, यह संभव है, भले ही वे घर बनाना चाहें। वास्तव में उन्हें बेईमान होने की कोई आवश्यकता नहीं है।

रुस्तम : यह सरल लोगों को कष्ट देने का तरीका है श्री माताजी।

श्री माताजी: आह?

योगी : यह साधारण लोगों को परेशानी देने का एक तरीका है।

श्री माताजी : हाँ, बस इतना ही, हमारे पास बहुत से साधारण लोग हैं।

रुस्तम: यह लगभग राक्षसी है।

श्री माताजी : आप देखिए, वे सब राक्षस हैं। राक्षसों के अलावा कुछ नहीं।

योगी: यह सही है। वे सब राक्षस हैं।

श्री माताजी: (माताजी नीचे अपने चरणों की ओर देखती हैं) आप देखिए, पैर कितने सफेद हैं। हो ना? एकदम सफेद हो गया! (हिंदी: नहीं? वे बिल्कुल सफेद हो गए हैं) नहीं, चक्र कितने सफेद हैं!

वायब्रेशन सब बह रहे हैं। लेफ्ट आज्ञा पे आ रहा है (हिंदी: लेफ्ट अज्ञा पर वाइब्रेशन्स आ रहे हैं)। तुम देखो, अगर बहुत ज्यादा है तो, बस वे बग़ल में चले जाते हैं और

बहुत सफेद आ गया है (हिंदी: यह बहुत सफेद हो गया है)।

रुस्तम: बहुत सफ़ेद (हिन्दी: बहुत सफ़ेद) बर्फ़ की तरह सफ़ेद!

श्री माताजी : तो हिमालय मेरे चरणों में जाता है! क्या करें! इसे बाहर निकालो (चांदी की पायल): तुम इसे अगली बार के लिए रखो, ठीक है? यह सब चीजे। आपने मंगल सूत्र भी रखा है? उन्होंने मुझे उपहार के रूप में कितना अच्छा शॉल दिया है!

रुस्तम: बहुत खूबसूरत चीज़ है।

श्री माताजी : यह तो बहुत सुन्दर वस्तु है, आप देखिए।

रुस्तम: आप कल ऐसे ही एक की तलाश में थे।

श्री माताजी : हाँ, मैं ऐसे ही एक की तलाश में थी। और ऑस्ट्रेलिया से मैंने दो खरीदे। लेकिन यह काफी बड़ा है। और ये बहुत अच्छा है।

रुस्तम: क्या हम आपके पैर धोएंगे या बाद मे (हिन्दी: बाद में)?

श्री माताजी : धो कर लो। ये भी अच्छा (धोओ। यह भी अच्छा है) उस पानी में, वही पानी?

इसे धोना बेहतर है। तब तुमने उस पानी को छुआ नहीं है?

रुस्तम: नहीं, वो पी सकते हैं, वो पी सकते हैं…

श्री माताजी : नहीं, तो तुम रख लो। नहीं, पीने के लिए नहीं। आप इसका उपयोग कर सकते हैं, लेकि और अधिक चैतन्य के लिए।

आप इसे निकाल सकते हैं और हमारे पास एक और होगा। नहीं नहीं, आप उस पानी को किसी चीज में लेकर रख सकते हैं। कुछ ग्लास बेहतर है.

ब्रायन बेल: ग्लास है …

श्री माताजी : उसमें नहीं होगा। यह खूबसूरत है। ह्रदय अब बेहतर है।

रुस्तम: बहुत बेहतर श्री माताजी।

श्री माताजी : बहुत अच्छा। इतना कुछ पकड़ रहा था।

रुस्तम: क्या आप मुझे वह जग दे सकते हैं?

श्री माताजी: ये फूल तौलिये के नीचे हैं।
रुस्तम: क्या तुम्हारे पास पानी है? पानी आ रहा है ना? और साबुन। और साबुन।

श्री माताजी : यह एक पुराना पीस हो सकता है। (मोती के हार को देखते हुए)

रुस्तम: हाँ श्री माताजी।

श्री माताजी : यह कोई कलाकार रहा होगा जो यहाँ, इस ओर रहता होगा। बहुत सुन्दर।

ब्रायन बेल: न्यूजीलैंड में बहुत सारे शिल्पकार हैं। और अधिक से अधिक पारंपरिक होते जा रहे हैं।

श्री माताजी : पारंपरिक हाँ, उन्हें पारंपरिक होना चाहिए, नहीं, आप देखिए। ठीक है कुछ लोगों के पास हो सकता है, जैसे, मुझे उस चीज़ की छाल पसंद है जिसे उन्होंने बाहर निकाला और ढक दिया था, यह ताड़ के पेड़ से अच्छा विचार था, यह एक अच्छा विचार था और भी वैसी ही चीज़ें लेकिन, जैसा हमने देखा, जो एक नक्काशीदार लकड़ी का पीसथा। हाँ, वह बहुत महंगा था। मुझे लगता है कि भारत में आपको यह बहुत सस्ता, काफी सस्ता मिल सकता है।

ब्रायन बेल: बहुत महंगा और मुझे समझ में नहीं आता क्यों।

श्री माताजी: और अधिक पारंपरिक रूप से बनाया गया।

ब्रायन बेल: लेकिन अब यहाँ कुछ बहुत बढ़िया मिट्टी के बर्तन और बढ़िया चीनी मिट्टी का बनाया जा रहा है।

श्री माताजी: चीनी ?

योगी : बहुत सुंदर।

श्री माताजी : ओह, मैंने कुछ चीनी मिट्टी का देखा हाँ। यह बहुत सुंदर है। लेकिन कोई सेट या कुछ नहीं मिला। मुझे कुछ अच्छा चीनी का मिला, हाँ। हाथ से बनाया गया। मेरे कप और मेरी उस चीज़ की तरह, हाँ। यह खूबसूरत है। लेकिन मुझे नहीं पता कि उन्होंने इसे कहाँ से उठाया क्योंकि मैंने इसे और कहीं नहीं देखा, उस तरह का चीनी का, कहीं और, लेकिन यहाँ।

मैं इसे बंद भी नहीं कर सकती, मैं इस मामले मे बहुत निराशाजनक हूँ। क्या आप मेरे लिए इसे लॉक कर सकते हैं? मैं इसमें बहुत कमज़ोर हूँ। एक कुंडी है।

क्या वह चीनी है? ऐसा लग रहा है। काम सुंदर है। तुम देखो, सबको दिखाओ। बहुत ही नाजुक काम है। [यह बना है] एक पत्थर में, यानी एक मूंगे में।

(माँ रुस्तम को अपने पैर की उंगलियों में दर्द के बारे में बता रही है और रुस्तम उनके पैर की उंगलियों को रगड़ रहे है)

(हिन्दी)।

रुस्तम: यह वाला?

श्री माताजी : नहीं, नहीं। पर। नहीं नाभि नहीं।

रुस्तम: विशुद्धि?

श्री माताजी: इस पे है (हिंदी: इट्स ऑन दिस वन)।

अब भी दर्द हो रहा था।

रुस्तम: कहां पे श्री माताजी? (हिंदी: यह श्री माताजी को कहाँ चोट दर्द हो रहा है?)

श्री माताजी: ऊपर ते करो। देखो। वहा से ऊपर ले जाओ। (हिन्दी: इसे उठाओ। देखो। वहाँ से उठाओ) वहाँ दर्द होता है।

रुस्तम: आह। इस जगह।

श्री माताजी : विशुद्धि बहुत खराब हैं!

रुस्तम : दरअसल यह सब काला हो गया था।

श्री माताजी : जरा सोचिए! सब कुछ काला हो गया है।

रुस्तम: जैसे ही मैंने छुआ वह बन गया। यह अच्छी बात है कि अब यह बाहर आ गए हैं, श्री माताजी ।

श्री माताजी : उसमें से काला रंग निकल आया है।

योगी: इट्स राइट विशुद्धि।

श्री माताजी : दायीं विशुद्धि बहुत है। यहां लोग मुझसे बहुत ज्यादा बात करते हैं। दाएं, बाएं दोनों। नस। तंत्रिका जो बायीं विशुद्धि को जाती है, हाँ। कृपया इसे पीछे की ओर रगड़ें।

रुस्तम: यह वाला।

श्री माताजी : लेकिन मुझे लगता है कि थोड़ा गर्म पानी बेहतर होगा। थोड़ा गर्म। और बाथरूम से ले आओ।

और जब वह साड़ी पहनती है तो वह वास्तव में एक भारतीय दिखती है, इसलिए हमें भारत में इन माओरी लोगों को ढूंढना चाहिए! (हँसना)

क्या यह कला का एक नमुना नहीं है? सच में मेरी नजर ने इसे पकड़ लिया। इसमें वायब्रेशंस है जो मुख्य बात है। कला के किसी भी टुकड़े में वायब्रेशंस होते है। यह इतना संतुलित पीस है। इत्र नहीं लगाया अभी तक। (यह अभी तक नहीं हुआ है) अभी लगाना चाहिए (अब किया जाना चाहिए) सब को लगाने चाहिए (सभी को इत्र लगाना चाहिए)

ये कौन सा?

रुस्तम: खस है। (यह खस परफ्यूम है)

श्री माताजी: कल्पना कीजिए कि कितना गर्म दिन है!

उस महिला ने मुझसे पूछा, “क्या आपको इस गर्म दिन से कुछ लेना-देना है?” मैंने कहा, “शायद।” मैं कहना नहीं चाहती थी! (हँसना)। हम्म। खस की महक आने लगी है। अच्छा!

सफेद? क्या यह अब कम है?

रुस्तम: कम।

रुस्तम : माँ , क्या इसमें थोड़ा नमक डाल देना चाहिए ? क्या मुझे कुछ नमक मिलेगा?
कृपया कुछ और पानी, गर्म पानी। शुक्रिया।

श्री माताजी : इन गहनों से भी कितने चमत्कार होते हैं। ऐसा हुआ कि, इन लोगों ने मेरे लिए मंगलसूत्र खरीदने के लिए कुछ पैसे जमा किए थे: “हे भगवान!” मैंने कहा, “आपको कैसा मंगलसूत्र चाहिए?” उसने कहा, “हीरे का,” आप देखिए। यह बहुत महंगा है। तो मैंने कहा, “अब, मेरे पास एक है आप दुसरा हीरे का क्यों लेना चाहते हैं?” तो यह बेहतर था कि, मैं उन्हें यह नहीं खरीदने का कहने की कोशिश कर रही थी। “नो नो नो मदर डायमंड्स।” और जब मैं दुकान पर गयी तो कीमत इतनी अधिक थी तो उन्होंने कहा, “अब क्या करें?” मैंने कहा, “अब आप एक ऐसा खरीद लें, जिसमें हीरे नहीं, बल्कि मूंगे हों। क्योंकि आखिर तुम मूंगे के देश से हो।” इसलिए, वे मूंगा खरीदना चाहते थे।

अब, जब हमने कहा, “ठीक है, इस मूंगे का खरीदो।” अचानक मुझे मूंगे के साथ वाला एक सुंदर मिला। इसलिए उन्होंने खरीदा। लेकिन यह बहुत सस्ता था। तो अब क्या करें पैसे बचे थे? तो फिर, मुझे अचानक एक सुंदर मूंगा डिज़ाइन की चीज़ मिली, जिसमें छोटे छोटे गुलाब थे, एक हार और मुझे लगता है कि ईयर-टॉप्स या कुछ और, और उसी कीमत के लिए पैसा जो बचा था। तो मैंने कहा, “तो इसे अभी खरीदो, अगर तुम सारे पैसे को खर्च करना चाहते हो।” वे हैरान थे: उन्हें इतना सुंदर पीस मिला। और, दुकानदार ने कहा कि इसे इटली की किसी महिला ने खरीदा था लेकिन हम इसे बेच नहीं सके। भारत में किसी ने इसे नहीं खरीदा और यह अभी भी कुछ समय से हमारे पास पड़ा हुआ है। हमें नहीं पता था कि यह क्यों नहीं बिक रहा था इसलिए अब अच्छा है कि आप इसे खरीद रहे हैं। तो वे हमें एक सटीक कीमत में देते हैं। तो हमने वह खरीदा।

अब, आप देखिए, मैं इसे ऑस्ट्रेलिया ले आयी, क्योंकि वे गणेश की पूजा करने जा रहे थे इसलिए मैंने कहा ठीक है। यह गणेश का देश है और यह ठीक है इसलिए मैं इसे यहां लायी, और पूजा में उन्होंने मुझे यह दिया। लेकिन यह खो गया था। हम नहीं जानते थे कि हमने इसे कहाँ रख दिया है। किसी को पता नहीं चल पाया कि वह कहां गया और जब मैं गयी तो वह मेरे पास नहीं था। मैंने कहा ठीक है, “बाद में पता करो। आप इसे इंग्लैंड भेज सकते हैं।” तो उन्होंने इसे पाया। उन्होंने इसे पाया, और उन्होंने इसे किसी ऐसे व्यक्ति के साथ भेजा जो पहले रोम आया था, पूजा के लिए, गणेश पूजा पर। गणेश पूजा यहां नहीं थी। गणेश पूजा वहां थी, आप देखिए। इसलिए वह पूजा के लिए रोम आई। और फिर वह इसे ले आई। तो मैंने कहा कि जिस कलाकार ने इसे बनाया होगा, आप देखिए, बहुत समय पहले, उसने सोचा होगा कि यह मेरे जैसे किसी को दिया जाना चाहिए और यह गणेश पूजा पर होना चाहिए। तो यह रोम आया! कल्पना करें, सभी जगहों में से। इसे रोम में बनाया गया है। (हँसते हुए) यह कैसे सही समय पर वहाँ आया और मैं हैरान थी और हर कोई हैरान था – रोम के लिए यह कैसे आया है। और यह इतालवी काम है, बिल्कुल इतालवी काम है। तो चीजें कैसे काम करती हैं, आप देखिए। और वे बहुत सी बातें सुझाती हैं।

वे इटालियंस बहुत हैरान हुए हैं। माँ आपको यह कैसे मिलता है, आपको यह ऑस्ट्रेलिया में कैसे मिला? मैंने कहा, “आपकी जानकारी के लिए यह मैंने भारत में खरीदा है!” और फिर मैं उसे उनके पास ले गयी और उन्होंने मुझे भेंट के रूप में दिया, और वह खो गई। तो अब यह रोम आ गया है। मैंने इसे कभी नहीं पहना है।” ज़रा कल्पना करें!

यह बहुत ही आश्चर्यजनक है कि चीजें कैसे काम करती हैं: ये छोटी छोटी बातें।

चलो, इधर में जरासा, (इधर में जरासा) विशुद्धि के ये साइड, लेफ्ट हो। और जरासा, निचे, और निचे। (इसे यहां ले जाएं, विशुद्धि की तरफ। इसे आगे ले जाएं, ज्यादा नीचे, ज्यादा नीचे)।

इस देश में बायीं विशुद्धि बहुत ज्यादा है। मुझे नहीं पता कि वे इतना दोषी क्यों महसूस करते हैं। वे किस बारे में दोषी हैं? उन्होंने क्या गलत किया है? उन्होंने कभी किसी देश पर आक्रमण नहीं किया, है ना?

ब्रायन बेल: एक स्तर पर यह एक विभाजित देश है माँ, नस्लीय दृष्टि से। पाकेहा और माओरी और आइलैंडर के बीच एक तरह के विभाजन हैं।

श्री माताजी: उन्होंने उन्हें मार डाला?

ब्रायन बेल: ठीक है, निश्चित रूप से, अतीत में युद्ध हुए थे: कई युद्ध हुए थे। और पाकेहा के पास, वे अब भूमि युद्ध कहलाते हैं । वास्तव में युद्ध हुए थे। और ब्रिटिश रेजिमेंट। 1860 के दशक में ब्रिटिश सैनिकों की रेजीमेंटों को माओरियों से लड़ने के लिए यहां लाया गया था, जो मूल रूप से अपनी जमीन को अपने पास रखना चाहते थे। और पाकेहा के लिए जमीन लेना बहुत आसान बनाने के लिए कानून बनाए गए थे। अब वह सौ साल से अधिक समय से माओरी के शरीर में कांटा है और वेटांगी की एक संधि पर हस्ताक्षर किए गए थे, जिसे पाकेहा और माओरी सरदारों के प्रतिनिधि के रूप में रानी विक्टोरिया के बीच दोस्ती की संधि माना जाता था। और यह पारस्परिक रूप से जिम्मेदार होना था: कि यदि आप चाहें तो पाके व्यापक मुद्दों की देखभाल करेगा और माओरी लोगों के लिए शांति और कल्याण के लिए जिम्मेदार होगा और इसी तरह। खैर, यह उस तरह से कभी काम नहीं किया था और अब चुप अक्सर एक संकेत पर लिखा हुआ देखा जाता है कि “संधि एक दिखावा है” या “वेटंगी ने धोखा दिया”। तो अब भी इस पर हस्ताक्षर करने के 147 साल बाद, यह अभी भी कुछ कटुता और अविश्वास और अपराध के लिए योगदान है। पाकेहा में काफी अपराध बोध है और माओरी इसे बढ़ा रहे हैं।

श्री माताजी : नहीं, लेकिन जो लोग यहाँ बस गए हैं उनका क्या? क्या वे संख्या में अधिक हैं या माओरी हैं?

ब्रायन बेल: पाकेहा माओरी से बहुत अधिक है। बहुत अधिक।

श्री माताजी: पाकेह क्या हैं?

ब्रायन बेल: गोरे।
माताजी: पाकेह गोरे हैं।

ब्रायन बेल: और वहाँ हैं …

श्री माताजी : माओरी संख्या में अधिक हैं।

ब्रायन बेल: नहीं। गोरे।

श्री माताजी: तो ऐसा हुआ है?

योगी: उन्होंने उन्हें मार डाला।

ब्रायन बेल: हाँ। माओरी परंपरागत रूप से भूमि से बहुत निकटता से जुड़ा हुआ था। भूमि का हमेशा से आध्यात्मिक महत्व रहा है। उन्होंने अपनेपन और भूमि का हिस्सा होने की भावना महसूस की। भूमि लगभग परिवार के सदस्य की तरह है।

श्री माताजी: पृथ्वी माता ।

ब्रायन बेल: एक बहुत ही करीबी रिश्ता । तो जब वे बेदखल किए गए, जब जमीन पर बलपूर्वक कब्जा किया गया, तो एक भावना थी …

श्री माताजी: असुरक्षा।

ब्रायन बेल: विफलता। हाँ असुरक्षा। हानि का भाव। जो वास्तव में केवल अब, लगभग 150 वर्ष बाद, फिर से कुछ हद तक गर्व और गरिमा और एक सार्वभौमिक शिष्टता और ईमानदारी के प्रयास में विकसित होना शुरू हो गया है। तो उस स्तर पर बहुत अपराध बोध भी है।

श्री माताजी: पाकेहों के पास भी है ।

योगी: आह! पाकेह को हाँ, माओरी से भी ज्यादा । लेकिन पुराने माओरियों में बहुत जटिल हैं। इस अर्थ में अपराध बोध होता है, “हमने पहले क्यों लड़ना शुरू नहीं किया?”

श्री माताजी : लड़ाई तो!

ब्रायन बेल: और इसलिए छोटे लोगों पर यह अहंकार है। सबसे बड़ी आबादी। जेल की आबादी, उदाहरण के लिए, जेल के कैदी, माओरी गोरों से काफी अधिक हैं। जो लोग अदालतों के सामने आते हैं वगैरह। बेरोजगार, बेरोजगारों में माओरी का प्रतिशत अधिक है। तो यह भी असंतोष और अपर्याप्तता और अपराध की भावना का कारण बनता है। इसलिए दोनों पक्षों मे एक भावना है…

श्री मताई: अपराध।

ब्रायन बेल: अपराध।

श्री माताजी : अब ये लोग जब न्यूज़ीलैंड आए, तो शुरुआत में न्यूज़ीलैंड में भी दंड के रूप में आए या , या सिर्फ़ ऑस्ट्रेलिया में। मतलब जब अंग्रेज आए।

ब्रायन बेल: नहीं, नहीं, कोई भी अपराधी न्यूजीलैंड नहीं भेजा गया था।

श्री माताजी : तो वे लोग कौन थे जिन्हें यहाँ माओरियों से अधिक भेजा गया था?

ब्रायन बेल: ठीक, यहां बसने वाले मूल लोग जो थे वे ऐसे लोग थे जो नाविक और व्हेलर थे। उनके यहाँ बंदरगाह में जहाज थे और वे बाहर जाते और व्हेल और सील को मारते, इसे तेल के लिए पिघलाते और निर्यात करते।

श्री माताजी : ओह, मैं देखती हूँ।

ब्रायन बेल: वे शुरुआती थे। काफी असभ्य भीड़। फिर विभिन्न समूह थे जो विभिन्न तरीकों से पहुंचे। वेकफील्ड नाम का एक आदमी था, एडवर्ड गिब्बन वेकफील्ड जो वास्तव में एक कम उम्र की लड़की के साथ भाग गया था और वह एक भयानक था …

श्री माताजी: भयानक।

ब्रायन बेल: …वह जेल में था और इसी तरह। लेकिन वह यहां न्यूजीलैंड में दो मुख्य बसाहट के लिए जिम्मेदार था। एक वेलिंगटन में और एक क्राइस्टचर्च है, और एक नियोजित आप्रवासन का प्रयास किया ताकि पैसे वाले लोग होंगे, पेशेवर प्रतिभा वाले लोग होंगे, ऐसे लोग होंगे जो अनुभवी हैं और जमीन पर कार्यारत होंगे, वहां बढ़ई होंगे। और इस प्रकार वे यहां एक पूरे समाज को इस धरती पर एक दूसरे की सेवा करने के लिए तैयार लाए। वेलिंगटन में यह बिल्कुल भी काम नहीं किया। लेकिन क्राइस्टचर्च में इसने बेहतर काम किया। वे दो पहले मुख्य नियोजित आप्रवास हैं।

श्री माताजी : लेकिन वह,वह आदमी सरकार में कैसे था, ?

ब्रायन बेल: नहीं, यह निजी था। यह सिर्फ निजी पैसे से किया गया था। आप जानते हैं, जैसे, लोगों ने इसके लिए भुगतान किया। यह एक लाभ कमाने वाला व्ययसाय था।

श्री माताजी: केवल?

ब्रायन बेल: यह निजी तौर पर स्थापित संस्था है। इसमें लोगों ने निवेश किया।

श्री माताजी : लेकिन वे यहाँ क्यों आए? पेशेवर और वह सब।

ब्रायन बेल: एक नया जीवन शुरू करने के लिए। मुझे लगता है कि इसके कई कारण होंगे माँ। और मुख्य योगदानों में से एक बच्चों के साथ विवाहित जोड़े थे जहां पति या पत्नी ने अपनी जाति से बाहर विवाह किया था। कुछ, अगर उन्होंने इसके बजाय प्यार के लिए शादी की। तो यह एक ऐसा था, जिसे आप जानते हैं…
श्री माताजी: श्रेणी मुख्य रूप से चेतना है: सज्जनों और देवियों हा।

ब्रायन बेल: और वे मुख्य रूप से इंग्लैंड में बहुत खुश नहीं थे और इसलिए वे एक नया जीवन शुरू करने के लिए न्यूजीलैंड आए। ऐसे बहुत से परिवार थे। इसलिए न्यूजीलैंड में हमेशा समतावादी होने की प्रबल इच्छा रही है। जैक अच्छा है क्योंकि उसका मालिक एक दृढ़ विश्वास है।

श्री माताजी : लेकिन इंग्लैंड अब ऐसा हो रहा है। मेरा मतलब कम से कम भाषा है। भाषा इतनी अलग हो गई है, मेरा मतलब है, मुझे नहीं पता। यहां तक ​​​​कि सज्जनों और महिलाओं की भाषा भी बहुत खराब है। मेरा मतलब है कि जिस तरह से बोलते हैं, वह गंदी है, भद्दे वाक्यों से भरा है और इस तरह की चीजें हैं। मेरा मतलब है, आप यह नहीं समझ पाते कि वे कैसे बोलते हैं। मैं बस नहीं समझ पाती। भाषा अब बहुत खराब हो चुकी है। मेरा मतलब है कि आजकल इंग्लैंड में कोई भी भाषा नहीं पढ़ता है।

रुस्तम: इससे भी बुरी बात यह है कि अगर आप उचित भाषा बोलते हैंं तो वे उनका मजाक उड़ाते हैं, माँ।

श्री माताजी : वही तो वे मुझसे कह रहे थे! यदि आप उचित ढंग से बोलते हैं तो उन्हें लगता है कि आप दिखावा करने की कोशिश कर रहे हैं कि तुम उच्च वर्ग के हो, बात ऐसी बात।

रुस्तम: पॉश!

श्री माताजी: पॉश। पॉश वहां एक गाली है। मेरे लिए यह एक बड़ी समस्या है, आप देखिए। इन फ्रांसीसी लड़कियों ने मुझे बताया कि उन्होंने मेरे टेप के माध्यम से अंग्रेजी सीखी है। मैं चकित हुई थी, क्योंकि आजकल मैं खुद अंग्रेजी बोलना नहीं जानती! (हँसना)

सहज योग में वे इ तरह नहीं बोल रहे हैं। सहज योगी [उस तरह] नहीं बोलते, अंग्रेजी सहज योगी। लेकिन जैसे ही आप किसी दुकान या किसी अन्य जगह भी बाहर जाते हैं, विशेष रूप से आप ऑक्सटेड में होते हैं, मुझे नहीं मालुम होता था कि क्या करना है।

चलो, खाना वाना खाने? (क्या हमें खाना चाहिए?) सबको प्रसाद तो बांट दो। (बाद में सभी को प्रसाद दें) रुस्तम के पूजा बहुत लंबी चलती है! खतम होने वाले है। (हिंदी: रुस्तम की पूजा इतनी लंबी चलती है। अब खत्म होने वाली है।)

यह पूजा चालू है! (हँसना)

ठीक है। तो।

सबको लगवा दो. (सभी को कुछ [इत्र] डाल देना चाहिए) लेकिन यह असली नहीं है।

रुस्तम: शुद्ध नहीं। सबकी कलाइयों पर लगा दो।

श्री माताजी : इतना अच्छा नहीं है।

रुस्तम: सबको प्रसाद देंगे (सभी को प्रसाद दें)

श्री माताजी: (कोई माँ को मीठा प्रसाद चढ़ाता है) मुझे मिठाई नहीं खानी है। लेकिन प्रसाद रूपेण। वह बहूत अच्छा है। यह किस चीज से बना है?

ब्रायन बेल: मार्गरेट?

श्री माताजी: हम?

ब्रायन बेल: मार्गरेट ने इसे बनाया।

श्री माताजी : किससे?

मार्गरेट: खुबानी और…

श्री माताजी: खूबानी?

मार्गरेट: और नट और…

श्री माताजी : भारत में खुबानी बहुत महंगी है। आप उन्हें इस तरह इस्तेमाल नहीं कर सकते। सचमुच। कच्चे से या सूखे से?

मार्गरेट: कच्चे वाले। सूखे वाले।

श्री माताजी: कच्चे वाले?

ब्रायन बेल: सूखे वाले, सूखे वाले।

श्री माताजी : अद्भुत। हम भी कुछ बनाते हैं, इससे भारत में। सूखा। लेकिन भारत में यह काफी महंगा होगा। भारत में सभी मेवे बादाम की तरह महंगे हैं।

योगी : यहाँ भी महँगे हैं माँ।

श्री माताजी: यहाँ भी?

मार्गरेट: और यहां भी खूबानी महंगी है, सूखी खुबानी महंगी है।

श्री माताजी : यहाँ खुबानी महंगी है?

मार्गरेट: सूखे वाले। हाँ।

श्री माताजी: ऐसा हैं? लेकिन खुबानी आपको काफी मिलती है।

मार्गरेट: ताजा खुबानी ठीक है लेकिन मुझे नहीं पता कि वे उन्हें सुखाते हैं या नहीं।

योगिनी: हाँ, वे करते हैं।

श्री माताजी : सूखा इतना महंगा क्यों?

योगिनी: ऑस्ट्रेलियाई और तुर्की वाले महंगे हैं।

योगी: तुर्की वाले सस्ते हैं।

श्री माताजी : आस्ट्रेलियाई लोगों के पास खूब खुबानी होती है।

योगी: ऑस्ट्रेलियाई सबसे अच्छे हैं जो आप यहां प्राप्त कर सकते हैं।

योगिनी: आपका लंच तैयार है। क्या आप अपना दोपहर का भोजन यहाँ करना चाहेंगी?

श्री माताजी : नहीं, मैं वहाँ जाऊँगी (खाने की मेज पर)।

(माँ नमस्ते करती हैं।)

सुंदर शॉल !! ऐसी मैं चाहती थी। शुक्रिया।

अच्छी पूजा। अद्भुत!