Séminaire (hindi-anglais) – New Delhi – 13 mars 1979.

[Section en anglais de 11 minutes 46. Commence à 1:07:54]

[Traduction de l’anglais vers l’hindi non vérifiée, en français non vérifiée]

Sahaja Yogi : Mère, devons-nous nous concentrer sur un plexus en particulier ?
Shri Mataji : Non, pas du tout. C’est ce que J’essaye de vous expliquer.
Avec Sahaja Yoga, il s’agit de quelque chose de spontané, vous n’avez absolument rien à faire. C’est un processus spontané. La Kundalini s’élève d’elle-même et indique à celui qui donne la Réalisation, quel est le problème avec la personne. Ainsi celui qui recherche son sadaka [accomplissement] ne ressent rien à ce sujet mais celui qui donne la Réalisation le ressent. Donc il peut manœuvrer car il est une âme réalisée. Grâce aux vibrations qui se répandent, il peut manœuvrer, peut donner un bandhan, peut nourrir ce chakra, peut rééquilibrer ce chakra et élever plus haut la Kundalini. Seul celui qui est réalisé peut le faire.

Beaucoup de gens disent qu’après la Réalisation, vous devez vous concentrer ici [au chakra de l’Agnya]. C’est une idée fausse. Absolument fausse. Je ne sais pas qui a mentionné cela car, si vous vous concentrez ici, ceci est juste semblable à une fenêtre qui ne devrait absolument pas être ouverte. Vous devriez aller directement plus haut en amenant votre Chitta [Attention] au travers du Sahasrara. Mais, si vous concentrez votre attention ici, elle va sortir par la fenêtre. Et ce qui arrive aux gens qui essayent de se concentrer là, c’est d’avoir des visions.
Rien qu’hier, il y a eu un homme qui a dit (bref dialogue en Hindi) que ce qui arrive alors, c’est que vous commencez à avoir des visions et ensuite vous vous dirigez vers la gauche et la droite. En allant du côté droit dans le Supraconscient, alors vous verrez des lumières, ceci, cela. Si vous allez du côté gauche, vous verrez toutes les vies précédentes de, disons, Shri Rama, Sita, celui-ci, celui-là. Vous verrez leur histoire. En passant à travers cette fenêtre, ainsi vous verrez tout cela. Mais vous devez être dans le présent et, pour cela, vous devez sortir de votre Sahasrara. Donc tout ceci est faux.

Sahaja Yogi : Qu’en est-il lorsqu’on voit des lumières ?
Shri Mataji : Quand vous voyez cela, cela signifie que vous ne voyez pas votre propre lumière car ce n’est pas possible de la voir. Quand il s’agit de votre propre lumière, vous ne la voyez pas. Voyez, si vous êtes installé en vous-même, alors vous ne pouvez pas le voir de l’extérieur. Si vous voyez quelque chose, cela signifie que vous êtes à l’extérieur. Quand vous êtes en vous-même, vous ne voyez rien. Si vous voyez quelque chose, alors vous devez voir la lumière de quelqu’un d’autre, pas la vôtre.

Sahaja Yogi : A propos des corps astraux ?
Shri Mataji : Il s’agit absolument de bhoots. Le corps astral est un bhoot-vidya [science des esprits morts]. Ceci est bhoot, absolument bhoot, ceci – la lévitation – est bhoot. Tout ceci est bhoot. Il s’agit d’esprits morts. Le corps astral est une chose très bizarre. Pourquoi ne pouvez-vous pas le comprendre ? C’est très simple : en quoi Dieu serait-Il intéressé à faire de vous un corps astral ? Mais les gens courent follement après ça.
Je vous dirai que, depuis l’Amérique, trois grands scientifiques sont venus me voir pour me demander de les faire voler dans les airs. [Rires.] Tous sont au courant de cela. Alors Je leur ai demandé pourquoi ils voulaient voler dans l’air tandis qu’ils s’étaient déjà envolés jusqu’à la lune. Mais ils ont rétorqué : « Non, non, nous voulons le faire. » Et quand Je leur ai demandé pourquoi ils insistaient tellement car ils deviendraient esclaves de ces bhoots et tout cela, alors ils ont dit : « Non, non, Mère, vous devez quand même le faire pour nous. » J’ai demandé pourquoi. Ils ont répondu : « Parce que la Russie le fait, alors nous devrions aussi le faire. » Alors ceux-ci sont des gens fous ! S’ils le font au niveau national, que vais-Je faire ? Ils vont tous entrer dans le bhoot-vidya. Mais ils ne le devraient pas ! Il s’agit d’un domaine très bizarre vous savez !
Et celui qui leur a proposé de venir auprès de Moi est l’homme qui a souffert de ce problème et que J’avais guéri ! Imaginez celui-ci les inciter pour que Je leur procure des bhoots ! C’est une très mauvaise chose. La lévitation, tout ceci, n’est que du bhoot-vidya.
Voyez-vous, enlever de la matière d’ici et là, ne concerne pas du tout Dieu ! Il fait juste bouger les Kundalini, c’est tout !

Sahaja Yogi : Mère, cela aide-t-il spécialement dans notre domaine professionnel dans le monde ? Ou cela signifie-t-il que n’importe quelle personne atteignant un certain niveau (Hindi) devienne éventuellement un ascète ou quelque chose de ce genre ?
Shri Mataji : Non, non, non. Pas du tout ! Non, non. En aucune façon. L’ascétisme ne convient pas à Sahaja Yoga. Vous devriez mener une vie très normale de personne mariée. Il ne s’agit absolument en rien de cela !
En fait, dans le domaine professionnel ou, disons, le domaine matériel ou peu importe comment vous l’appelez, il [Sahaja Yoga] est très important à ce stade car alors vos priorités sont différentes, vous voyez, mais elles changeront graduellement. Et quand ces priorités sont là présentes, Je peux vous dire qu’aussi vraiment matériellement vous vous améliorez car, « Yoga-shema mahamyam » : « Cette promesse sera accomplie. » Yoga-shema mahamyam : ‘yoga’ signifie ‘l’union avec Dieu’. Une fois que cette union survient, en plus après il y a ‘shema’, ‘le bien-être’. Dans la Gita, Shri Krishna a dit : « Je M’occuperai de ces deux choses. » D’accord ? Mais en premier lieu devrait survenir le ‘yoga’.
Plus de questions ?

Sahaja Yogi : Comment peut-on reconnaître qu’une personne est… [bonne ou mauvaise] ?
Shri Mataji : Très facilement car vous pouvez le déterminer d’après les vibrations. Vous êtes une âme Réalisée et maintenant vous avez obtenu vos vibrations. Vous pouvez le découvrir très aisément d’une personne à partir de ses vibrations. Si une personne est une mauvaise âme, vous ne vous tiendrez même plus près de cette personne. Vous ressentirez des fourmillements survenir. Certains sont pareils à des scorpions. Vous vous tenez auprès d’eux et vous sentez là ce scorpion émaner d’eux. Donc vous le découvrirez sans difficulté après la Réalisation.

Sahaja Yogi : Ici en Inde, étant des gens croyants, nous avons une certaine conception de la Kundalini. Les gens des sciences médicales ont-ils aussi ce concept ? Le reconnaissent-ils ?
Shri Mataji : La science médicale ? Ils n’ont pas des yeux bhe-ta [d’enfant discriminant], ils doivent entrer en méditation. J’ai demandé à ces gens d’aller parler à ces docteurs. Là J’ai donné trois conférences. Ils veulent que j’en donne une autre. J’en ai assez de faire des discours. Je leur ai dit : « Pourquoi n’obtenez-vous pas votre Réalisation et vous comprendrez ? »
En fait nous avons ici deux docteurs qui sont venus. L’un est russe et l’autre est un Indien qui pratique à Londres. Et ils disent que : « Après avoir connu ces centres subtils et tout cela, alors nous savons ce qu’ils sont, ce que ces centres gèrent, quels sont les niveaux grossiers. Une fois que vous savez comment manœuvrer ces centres, vous pouvez tout gérer. » Mais ces autres médecins ne veulent pas M’écouter. Évidemment la seule condition que Je pose quand on apprend Sahaja Yoga, c’est qu’on ne peut pas demander de l’argent pour guérir. C’est peut-être ça le problème ! Je ne sais pas.
Ceci est absolument pertinent pour vos sciences médicales. La science n’est rien d’autre qu’une petite partie de ce dont Je vous parle.

Sahaja Yogi : Qu’en est-il de la pratique du Hatha Yoga et même d’un simple système d’exercice après la Réalisation ?
Shri Mataji : Des exercices de ce genre ne sont pas bons. Voyez, vous devez comprendre ce qu’est la science de Hatha Yoga. Le Hatha Yoga est l’Ashtanga Yoga qui doit être pratiqué avant le mariage dans une forêt avec un Guru. Voyez-vous, vous êtes graduellement nettoyé et le Guru est une âme réalisée qui s’occupe de vous et opère graduellement tout cela. En fait Je dirais que le ‘yoga’ c’est seulement avec Sahaja Yoga. Tous les autres ne sont que des préparations.
Le Yoga c’est le moyen avec lequel on s’unit [à Dieu], c’est le Maha Yoga. Où vous avez cette union, c’est le Yoga. Tout le reste c’est comme, supposons, vous devez aller à Delhi, tant que vous n’avez pas atteint Delhi, même à une distance d’un Mile vous n’êtes pas à Delhi. Alors vous pouvez y venir en char à bœuf, en jet ou avec une telle chose qui va juste vous tirer. Si quelqu’un peut faire cela [obtenir la Réalisation], c’est mieux que d’opter pour un mouvement lent.

Dans le Hatha Yoga, l’Ashtanga Yoga est présent et, voyez-vous, graduellement eux tous, ces êtres humains y réussissent de telle manière que chaque chakra est nettoyé graduellement et chaque personne suit cela. Et celui-ci doit mener une vie ascétique avant le mariage. Il doit faire toutes ces choses et c’est extrêmement difficile. Mais, si vous parlez de ces asanas [postures], Je suis vraiment contre cela car vous devez savoir quel asana doit être fait.
Avec Sahaja Yoga nous utilisons également des asanas mais seulement ce qui est nécessaire. De fait, si votre gorge a un problème, pourquoi feriez-vous un exercice pour le ventre ? Cela signifie que votre gorge continuera de toute façon à avoir un problème et que votre ventre aura en plus un problème.

Le Hatha Yoga, les Hatha Yogis sont plutôt difficiles à réaliser, je dois dire. Ceux qui font ces exercices sont plutôt difficiles. C’est ainsi ! Je veux dire que c’est un fait ! Car il n’est pas besoin de faire toutes ces choses, tout comme le Raja Yoga. Il s’agit ici d’un événement spontané. Tout se passe à l’intérieur ! Comme Je vous l’ai dit, il n’y a aucune utilité de faire bouger les roues ou autres d’une voiture qui n’a pas encore démarré.

Sahaja Yoga englobe tous ces yogas car, grâce à lui, votre événement spontané [Réalisation] se produit. En fait, il serait possible que Je vous nettoie totalement en restant à vos côtés pendant des heures, que Je vous nettoie d’abord et qu’ensuite J’élève votre Kundalini. Une autre façon d’opérer serait d’élever juste votre Kundalini, de vous illuminer et qu’ensuite vous vous nettoyiez vous-même.

Mais la manière dont les gens opèrent le Hatha Yoga, Je suis contre, absolument contre car ils ne savent juste pas quoi faire. Ils utilisent tous les chakras. La seule chose que vous pouvez faire est tout au plus de vous amincir avec cela. Pour d’autres choses, Je n’en vois pas l’avantage car ce que vous obtenez, comme Je l’ai vu, c’est que les Hatha Yogis ont toujours des crises cardiaques et deviennent des gens très secs. Celui qui fait du Hatha Yoga, Je suis sûre que son épouse doit passer des moments terribles avec lui. Il devient une personne très sèche, très colérique. Nous avons connu des gens comme cela. Vous les connaissez : Vishwamitra en avait après Harish Chandra, Durvasa … Ils vous procurent seulement un regard acéré.

Ces gens ne vont se faire aucun kalyan [bien]. Ils ne ressentent aucun amour, rien. Ils sont très secs car ils vont vers le côté droit. Phure-rama-skaras : c’est une autre chose. Si vous en faites trop, vous pouvez devenir une personne très sèche, extrêmement sèche ! Je veux dire que ces gens sont tellement pénibles ! On ne peut juste pas leur parler pendant plus de cinq minutes. Et si vous êtes encore là la sixième minute, ils peuvent vous frapper fortement.
[Rires.]
La plupart du temps, ils divorcent et des choses de ce genre. Ils sont très secs ! Ils ne sourient jamais. Ils ne croient pas au sourire et au rire. Ils n’ont pas le cœur ouvert. Ceux-ci sont les ‘dhoshas’ [aspect physique, émotionnel, mental, spirituel]. Mais le côté émotionnel, nous ne le voyons pas. Nous ne voulons que la santé. A quoi sert d’avoir une soi-disant santé, avec un esprit pareil, qui ne sourit même pas, qui n’a pas d’accueil pour les autres. Une personnalité horrible. J’ai vu tant de « pallavas » [incertain] qui venaient me voir et me disaient : « Mère, donne-nous la paix ». Ces personnes peuvent être horribles. Des gens absolument horribles !

[Fin de la partie en anglais.]